Чем занимаемся и что нового. Vol. 4

[VatsOfGoo]

По традиции создаю новую тему, после того, как старая перевалила за 150 страниц. Для этого понадобилось "всего" восемь лет. Продолжайте дружескую беседу здесь.

 

Старые темы:

Чем занимаемся и что нового. Vol. 3

Чем занимаемся и что нового. Vol. 2

Чем занимаемся и что нового. Vol. 1 осталась на старом форуме...

[Lone_Wolf]

 

55 minutes ago, Купибул said:

А повзрослел - стал воспринимать игры как художественное произведение.

Мне кажется тут зависит не от "повзросления", а от самой видеоигры, и от восприятия отдельным человеком погружения в интерактивную историю, и собственно, не предвзятый взгляд на видеоигры, который человеку изначально будет или не будет мешать попробовать и погрузиться.

Видеоигры, это иной тип медии, нежели книги, кино, и мультипликация. Они и могут совмещать это всё разом, но главное, это сам фактор интерактивности.

С помощью интерактивности видеоигры дают погрузиться в мир и героя на совсем ином уровне, сделать мир, сюжет, и персонажей куда более "личными". И не от возраста зависит, смог ли человек это понять, а больше от того, смог ли он попасть на подходящую для себя видеоигру.

 

Я лично на такую игру попал в лет 14-15. Это была ФФ7. До этого я любил видеоигры, но воспринимал их совсем по-другому. Как весёлое бдыж-бдыж, как разминку для пальцев и мозгов.

Но когда начал играть в ФФ7, для меня случилось что-то очень необычное. Крутейшая история, за которой я не просто наблюдал, а в которой, в том числе, учавствал сам.

А когда в конце игры настал момент последнего шоудауна, это был уже не просто бой главного героя и главного злодея, it was fucking personal именно для меня. И когда я нажал на кнопку омнислэша, я отомстил этому ублюдку за всё что он натворил, включая то, что он убил мою любимую напарницу. И вот тогда я уже полностью понял, что видеоигры, это просто невероятно аху****льная вещь 

[Anjee]

Забавно, РПГ игры для меня практически сразу стали формой эскапизма, именно за счет интерактивности и возможности играть собой. А начиналось все с Героев и Disciples, затем Обла, HL, Порталы, Сталкер, Вегас, классические фоллауты, Арканум, Биошоки, Балда, NWN, Еще были всевозможные квесты, вроде Syberia, Sublustrum и всяких хорроров - это уже для меня были скорее интерактивные книги с интересными историями. И еще много игр разных жанров, которые лень вспоминать и перечислять. А вот онлайн играми я никогда особо не интересовалась. В универе конечно играла в Героев по сетке, только ММО я бы это не назвала) Многие залипали в Линейке и Варкрафте. Меня туда тащили, я посмотрела, и решила, что не хочу во все это лезть. Сейчас если вижу слово онлайн, то просто закрываю вкладку.

Изменено 26 сентября, 2023 пользователем Anjee

[Генерал Максон]

6 часов назад, VatsOfGoo сказал:

Чем занимаемся и что нового. Vol. 1 осталась на старом форуме...

Приятно осознавать, что я застал то время, являюсь старожилом и ценителем нашей с вами любимой постапокалиптический вселенной.

В общем, приятного всем пребывания на Nuclear City!

[Купибул]

14 часов назад, VatsOfGoo сказал:

По традиции создаю новую тему, после того, как старая перевалила за 150 страниц. Для этого понадобилось "всего" восемь лет. Продолжайте дружескую беседу здесь.

 

Старые темы:

Чем занимаемся и что нового. Vol. 3

Чем занимаемся и что нового. Vol. 2

Чем занимаемся и что нового. Vol. 1 осталась на старом форуме...

 

Прикольно. 2 часть заполнили за два года, а на 3 понадобилось 8 лет. Возможно, потому-что открыто много отдельных тем по общению: по музыке, по играм. Тем не менее, общение на тему игр всё равно происходит здесь...

 

10 часов назад, Anjee сказал:

HL, Порталы, Сталкер

Half Life - это RPG?

Сталкер - это RPG?

 

10 часов назад, Anjee сказал:

Героев и Disciples

Это тоже не RPG, это TBS

14 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Я лично на такую игру попал в лет 14-15. Это была ФФ7. До этого я любил видеоигры, но воспринимал их совсем по-другому. Как весёлое бдыж-бдыж, как разминку для пальцев и мозгов.

Но когда начал играть в ФФ7, для меня случилось что-то очень необычное. Крутейшая история, за которой я не просто наблюдал, а в которой, в том числе, учавствал сам.

А когда в конце игры настал момент последнего шоудауна, это был уже не просто бой главного героя и главного злодея, it was fucking personal именно для меня. И когда я нажал на кнопку омнислэша, я отомстил этому ублюдку за всё что он натворил, включая то, что он убил мою любимую напарницу. И вот тогда я уже полностью понял, что видеоигры, это просто невероятно аху****льная вещь 

У меня совершенно другая ситуация, я сейчас не играю в современные игры. Последние серьёзные проекты я покупал в 2007 году, с тех пор всё. Если всякие Невады не считать.

 

И тогда я исследовал прекрасный волшебный мир. В школе все тетрадки были исписаны гайдами по прокачке персонажа. Адреса были куда прийти, что бы получить ступень навыка. Причём, оно нафиг не нужно было - наизусть знал.

Ну или рисунки были из игр. Помню, броневик из Коммандоса понравился как выглядит. Я его постоянно рисовал, несмотря на то, что он фашистский.

 

Но тогда, если мне надоело играть, я мог тупо игру закрыть и играть в другую. Тем более, если непонятно куда идти: на форуме не спросишь, друзья не подскажут. Вот представь какого это в РПГ: всех перегасил, все сокровища забрал-продал, а сюжет не двигается и что дальше делать не знаю. Просят квестовый предмет найти, а я в душе не представляю где он.

 

Сейчас по другому. Пока до конца не пройду, пока каждый метр локации не изучу, пока со всеми не поговорю и правила этого мира не узнаю - не успокоюсь. Раньше сочувствовал персонажам, если это вписано в сюжет, если сценаристы прописали жалобную историю. Сейчас я такого персонажа могу расстрелять и с трупа что мне надо забрать, а сочувствую я тем, кого считаю достойным этого.

В Неваде мне писали что-то вроде "Ну ты и садист, как вообще в голову такое пришло?"

[Lone_Wolf]

1 hour ago, Купибул said:

Half Life - это RPG?

Сталкер - это RPG?

Не РПГ в классическом понимании, но очень интерактивны. Сталкер в особенности, благодаря интерактивности и некоторых элементов симулятивности мира, имеет некоторые глубокие елементы погружения в отыгрыш роли и персонажа.

Это похоже как в RDR2. В классическом понимании это не рпг, но благодаря интерактивности, реактивности, и симулятивности мира, отыгрывать и моделировать поведение своего героя там можно куда глубже, чем во многих играх, содержащих классические рпг-элементы.

 

1 hour ago, Купибул said:

Но тогда, если мне надоело играть, я мог тупо игру закрыть и играть в другую. Тем более, если непонятно куда идти: на форуме не спросишь, друзья не подскажут. Вот представь какого это в РПГ: всех перегасил, все сокровища забрал-продал, а сюжет не двигается и что дальше делать не знаю. Просят квестовый предмет найти, а я в душе не представляю где он.

О, я могу это представить. Я немало игр из-за этого дропал раньше, в доинтернетные времена. Если с какими-нибудь фоллаутами и арканумами у меня были друзья, которые могли подсказать, то вот с консольными рпг дело было хуже. Например, Dragon Quest 7. Офигенная игра, очень мне нравилась, и она была очень длинная (я дошёл наверное только до середины, и это уже было где-то 100 часов). Но вот застрял тупо потому, что не знал куда двигаться по сюжету. Вроде, всё пролазил, все квесты выполнил, но где-то что-то упустил, и немог понять где. Помучался пару дней, и дропнул нафиг. Был очень разочарован.

 

2 hours ago, Купибул said:

Сейчас по другому. Пока до конца не пройду, пока каждый метр локации не изучу, пока со всеми не поговорю и правила этого мира не узнаю - не успокоюсь

 

2 hours ago, Купибул said:

я сейчас не играю в современные игры

То есть, вместо того, чтоб забить на те старые кривые геймдизайны, которые нередко могли очень сильно тратить время игрока впустую, и без адекватной цели, ты наоборот решил, что сейчас нужно полностью в них погрузиться и куда тщательнее изучить каждый метр-сантимерт?

Ну, каждый дрочит как он хочит))

[Anjee]

Хоссспади. Я буквально написала, для чего мне РПГ и перечислила какими играми был выстлан мой путь в гейминге. Внезапно не все из них РПГ. Уж точно не не HL/Сталкер. Это же очевидно для любого геймера и не нуждается в уточнении. А Купибул как обычно придуривается. Зачем кормить?

[Купибул]

51 минуту назад, Lone_Wolf сказал:

То есть, вместо того, чтоб забить на те старые кривые геймдизайны, которые нередко могли очень сильно тратить время игрока впустую, и без адекватной цели, ты наоборот решил, что сейчас нужно полностью в них погрузиться и куда тщательнее изучить каждый метр-сантимерт?

Интересное мнение. То есть ты считаешь, что сейчас-сегодня правильным будет забить на кривую механику прокачки Fallout2? Тем более она тратит моё время впустую. И вообще зря мы сейчас проходим Сонору с её тупой механикой, так что ли?

 

Я когда последний раз проходил самую лучшую игру в жанре RPG, нашёл необычный способ прокачать персонажа. Это учитывая, что игре 25 лет, а играю я в неё с момента выхода. В 8 части в стартовой локации есть телепорт в мир, который по сюжету в самом конце зачищаешь, но у меня получилось практически в самом начале туда зайти и вынести всех. Набрал драгоценных камней, шмотья из рандомлута, а главное - опыта!!! Я долго к этому шёл.

 

Посоветуй современную игру, в которой прокачка интереснее - я залезу в этот волшебный мир и буду его исследовать. Сайберпанк? Ведьмак? WatchDogs?

14 минут назад, Anjee сказал:

Хоссспади. Я буквально написала, для чего мне РПГ и перечислила какими играми был выстлан мой путь в гейминге. Внезапно не все из них РПГ. Уж точно не не HL/Сталкер. Это же очевидно для любого геймера и не нуждается в уточнении. А Купибул как обычно придуривается. Зачем кормить?

Если ты считаешь вот такие вопросы тебе троллингом, то можешь, в принципе, ничего не отвечать. Без тебя поболтаем.

[Anestezia]

Lone Wolf, да, не ММО, а MOBA, но дрочильня та же самая - погоня за рейтингами, шмотом, боевыми пропусками ненужными (последние так это вообще лютое наебалово), и так далее. От неё наверное в выигрыше только те, кто профессионально выступают и деньги неплохие зарабатывают, а таких от общего числа играющих микроскопический процент. 

 

Vree, ага, посидел, поиграл, расслабился чуть-чуть, залипаешь по серьёзному только тогда наверное, когда что-то новенькое и интересное выходит.

[Anjee]

В 27.09.2023 в 13:38, Купибул сказал:

сли ты считаешь вот такие вопросы тебе троллингом

Нет не была, мне нечего там делать, я по ЕС. Зато муж бывает раз 5-10 в году в самых разных местах Китая. А Ванкувер неспроста прозвали Гонкувером - уж очень много мигрантов из социалистического рая. А отвечать я тебе не хочу, потому что единственная цель твоих вопросов - втягивать в разговор и сношать мозги. Ты субстанция, которую не хочется трогать даже десятиметровой палкой. Я брезгую общаться с тобой.

Изменено 1 октября, 2023 пользователем Anjee

[Анархист]

17 минут назад, Купибул сказал:

Я когда последний раз проходил самую лучшую игру в жанре RPG, нашёл необычный способ прокачать персонажа. Это учитывая, что игре 25 лет, а играю я в неё с момента выхода. В 8 части в стартовой локации есть телепорт в мир, который по сюжету в самом конце зачищаешь, но у меня получилось практически в самом начале туда зайти и вынести всех.

Так-так, а где это в Мортуарии есть телепорт в Крепость Сожалений?

[Lone_Wolf]

1 hour ago, Купибул said:

То есть ты считаешь, что сейчас-сегодня правильным будет забить на кривую механику прокачки Fallout2? Тем более она тратит моё время впустую. И вообще зря мы сейчас проходим Сонору с её тупой механикой, так что ли?

Я не про механики прокачки имел ввиду, а про те элементы, которые создавали боль, и тратили время игрока в пустую. Например, такие, как:

5 hours ago, Купибул said:

Тем более, если непонятно куда идти

Старые геймдизайны кишели подобным, особенно более масштабные рпг/жрпг. Ты мог прийти в город, где по квесту тебе нужно было найти определённого персонажа. Но все NPC в городе выглядят одинакого или почти одинакого, и многие домики тоже. И вот ты бегаешь по всем, и ищешь того, которого нужно. Спустя час находишь. Может, спустя два. А может и не находишь.

Современные игры, кроме того, что они имеют квест-маркеры, имеют и куда больше адекватных возможностей для ориентировки без маркеров, и в некоторых играх их даже можно отключать (или не включать изначально, ради иммммерсивности), и искать нужного NPC по обычным ориентирам: как он выглядит, как выглядит то место, где его можно найти.

 

Короче, это один из примеров того старого гейм-дизайна, который тратил время игрока впустую, но он далеко не единственный.

 

Что касается Соноры. В неё играют в основном только те, кто уже отлично знаком со многими нюансами классических Фоллаутов. Для них то, что выглядит неочевидно, одинакого, и запутано для условного новичка, будет выглядеть менее одинакого и запутано. Но даже такие игроки нередко бегут в интернеты в поисках инфы по прохождению тех или иных квестов.

 

1 hour ago, Купибул said:

Посоветуй современную игру, в которой прокачка интереснее - я залезу в этот волшебный мир и буду его исследовать.

А что именно для тебя есть интересная прокачка? Для многих это ведь разная вещь. Если ты под интересной прокачкой подразумеваешь plain numbers, то есть геймплей с сильным упором на "игру в циферки", то впринципе, ты и играешь в похожее.

Изменено 27 сентября, 2023 пользователем Lone_Wolf

[Vree_]

2 часа назад, Anestezia сказал:

Vree, ага, посидел, поиграл, расслабился чуть-чуть, залипаешь по серьёзному только тогда наверное, когда что-то новенькое и интересное выходит.

Точнее, только залипнешь, как IRL-время поджимает и нужно опять куда-то бежать аки Плотва. ))

[Купибул]

16 часов назад, Генерал Максон сказал:

Приятно осознавать, что я застал то время, являюсь старожилом и ценителем нашей с вами любимой постапокалиптический вселенной.

В общем, приятного всем пребывания на Nuclear City!

Мудрейший старожил Джон Максон, не мог бы ты рассказать пару слов о тех временах? Мне это интересно, ведь я тот форум не застал, даже почитать уже нечего.

Как тогда было, всё по другому?

Ты был модератором уже в то время?

[Генерал Максон]

18 часов назад, Купибул сказал:

Мудрейший старожил Джон Максон, не мог бы ты рассказать пару слов о тех временах? Мне это интересно, ведь я тот форум не застал, даже почитать уже нечего.

Как тогда было, всё по другому?

Ты был модератором уже в то время?

Длительное время я читал старый форум будучи гостем, не сразу зарегистрировался, на тот момент я ещё не был в администрации форума.

Посещаемость ресурса, как по мне, была выше. К сожалению, не все зарегистрировались на новом форуме, такое бывает при переходе на другой адрес, либо банально меняются интересы, и т.д., и т.п. Царила всё такая же приятная атмосфера, темы активно обсуждались, всегда с ностальгией вспоминаю. На тот момент я чуть ли не жил в Fallout 1 и 2, особенно любил 1-ю часть, даже выбор ника и аватара не заставил себя долго ждать. Вот, как-то так.

[Pyran]

18 часов назад, Купибул сказал:

Мудрейший старожил Джон Максон, не мог бы ты рассказать пару слов о тех временах? Мне это интересно, ведь я тот форум не застал, даже почитать уже нечего.

Как тогда было, всё по другому?

Ты был модератором уже в то время?

Есть темы Rambler, Обсуждение, Перекличка

[Anjee]

Кстати, а куда пропал архив старого форума? Ведь был же раньше, я помню. Тогда еще спойлеры приходилось читать через исходный код страничек...

[Купибул]

В 28.09.2023 в 15:26, Генерал Максон сказал:

Длительное время я читал старый форум будучи гостем, не сразу зарегистрировался, на тот момент я ещё не был в администрации форума.

Посещаемость ресурса, как по мне, была выше. К сожалению, не все зарегистрировались на новом форуме, такое бывает при переходе на другой адрес, либо банально меняются интересы, и т.д., и т.п. Царила всё такая же приятная атмосфера, темы активно обсуждались, всегда с ностальгией вспоминаю. На тот момент я чуть ли не жил в Fallout 1 и 2, особенно любил 1-ю часть, даже выбор ника и аватара не заставил себя долго ждать. Вот, как-то так.

Смотрю, тут многие так ник выбирали. У нас есть и Майрон, и Ромбус, и даже The Master.

 

Тоже читал форум года три, до того как зарегиться.

 

В 28.09.2023 в 16:46, Pyran сказал:

Есть темы Rambler, Обсуждение, Перекличка

Ага, я как-то полазил по старым темам, а ещё по аккаунтам попрыгал. С тех пор меня считают сталкером-преследователем, до сих пор от этого ярлыка не отмылся.

 

Но речь не про эти темы, а про fallout-archives, который, увы, уже не почитать и не проникнуться атмосферой.

Ты, Pyran, лучше сам расскажи, как оно тогда было?

[Pyran]

29 минут назад, Купибул сказал:

The Master.

Целых два

30 минут назад, Купибул сказал:

fallout-archives,

сайт тайм-машин\архив смотреть...

 

30 минут назад, Купибул сказал:

Ты, Pyran, лучше сам расскажи, как оно тогда было?

А что рассказывать? Уже не раз обговорено. Пришел на форум, структурировал моды, все было дружно, глядя на меня, но со скепсисом, пришел Лис... а потом началось... дальше и сам знаешь)

[Lone_Wolf]

Подождите, а беседку башить вы начали ещё тогда, в старые добрые времена, или когда я уже на форум попал?))

[AlexFallout]

Я как-то почитал старые комменты по F4. Ещё тогда.

[Legend]

20 часов назад, Anjee сказал:

Кстати, а куда пропал архив старого форума?

Помер с переездом сервера. Если что, есть оффлайн архив.

 

2 часа назад, Lone_Wolf сказал:

а беседку башить вы начали ещё тогда

Начали ещё с 3 части и даже не "мы".

[Генерал Максон]

До сих пор не верится! Только бы концерт не сорвался! Уже было одно разочарование, когда я ждал "Ногу Свело", но в итоге концерт отменили.

Дай бог, чтобы Павел Яцына и группа "Красная Плесень" приехали в мой город!

 

[Купибул]

16 часов назад, Pyran сказал:

сайт тайм-машин\архив смотреть...

Я таким образом пытался найти информацию о разработке Fallout Nevada, а в результате расчувствовался, писал потом тут признания.

Но это не удобно: грузится по пол дня и большинство ссылок неактивные.

 

16 часов назад, Pyran сказал:

А что рассказывать? Уже не раз обговорено. Пришел на форум, структурировал моды, все было дружно, глядя на меня, но со скепсисом, пришел Лис... а потом началось... дальше и сам знаешь)

Вы с какого-то другого форума пришли? Ещё туда, на архивы?

[Pyran]

2 часа назад, Купибул сказал:

Я таким образом пытался найти информацию о разработке Fallout Nevada, а в результате расчувствовался, писал потом тут признания.

Но это не удобно: грузится по пол дня и большинство ссылок неактивные.

Оно вроде быстро грузится, если есть что грузить.

2 часа назад, Купибул сказал:

Вы с какого-то другого форума пришли? Ещё туда, на архивы?

Нет, пришел на НС обычным посетителем почитать про фол.

Спойлер

Посмотрел, что многие никак не могут установить моды, т.к файлов много, а как устанавливать, не понятно... и понеслась... инструкция, сборка, поиск новых модов, путеводитель...