[Гайд] Fallout 1 & 2: Билды. Создание, обсуждение и их ролевой отыгрыш

[Малдер]

А самое прикольное тут то, что изначально речь была про гайд QweSTeRа. Там он предлагает брать эту способность во всех играх. даже Ресурекшн и Олимп. Учитывая, что игры короткие и на всю игру 5-6 способностей. Тратить две из них на пулемётчика, у которого никогда не будет 100% критического удара - верх легкомыслия

 

Понятное дело, что любишь спорить со всеми и обо всем, ведь здесь все дураки... НО, на что можно было бы потратить 2 очка способностей эффективнее, чтобы отдача от этого перекрыла 30-40% рост суммарного дамага «Бонуса урона на расстоянии» ? ) Тем более, что играть от "Снайпера" в коротких играх без нудной прокачки в случайных стычках тоже такое себе удовольствие.

[Legend]

мою формулу урона вы не подвергаете сомнениям

Я тебе пишy про формyлy yрона, использyющyюся в игре. Какая там y тебя в голове - никого не волнyет.

 

Только вот в чистом виде урон не наносится.

Спасибо, кеп. Что-то ты об этом не вспомнил, когда считал криво прибавки yрона для перка. А только после того, как тебе об этом написали. Именно модификатор (например, синенького) патрона, модификатор крита, на которые yмножают те самые +4 yрона от каждой пyли, дают хорошyю прибавкy. Бонусом игнорирование брони цели при крите. Той самой, из-за которой ты сентри робота ковырял мизерным yроном.

 

Прохождение 2 части делится на два этапа: до прокачки и после

Никак оно не делится. Билд автоматчика yсловно начинает работать в середине игры, как и билд пyлемётчика. Если смотреть именно на эндгейм, перк больше нyжен чтобы обходить DT всяких анклавовцев.

 

А самое прикольное тут то, что изначально речь была про гайд QweSTeRа.

Сейчас мы в теме билдов по 1 и 2 части говорим о перке в 1 и 2 части.

 

Всё давно посчитали и даже видеогайды записали. С подкличением, так сказать.

[Купибул]

Я тебе пишy про формyлy yрона, использyющyюся в игре. Какая там y тебя в голове - никого не волнyет.

Где можно увидеть эту формулу?

 

Понятное дело, что любишь спорить со всеми и обо всем, ведь здесь все дураки...

Заметьте, не я это сказал!

 

НО, на что можно было бы потратить 2 очка способностей эффективнее, чтобы отдача от этого перекрыла 30-40% рост суммарного дамага «Бонуса урона на расстоянии» ? )

Много раз писал.

Прежде всего, выбор нормального оружия и нормальных боеприпасов к нему.

Пример с Юкой выше

 

Ну а тратить способности эффективнее - в какой игре? Там где на 15 уровне заканчиваем?

Я коплю и на 6 уровне беру бонус движения х2. Дальше опять коплю и на 12 беру экшн бой х2

Если нет возможностей копить - на 3 непробиваемость, на 6 бонус движения

Что бы взять непробиваемость, нужна высокая выносливость, её можно поднять баффаутом. Один баффаут есть в продаже в Дыре у торговца, второй в Модоке в столе у кожевника.

[Legend]

Стартовый инвентарь в Fallout

[Mal]

Стартовый инвентарь в Fallout

Хотя не понятно, отключен ли он намеренно или это результат бага.

Намеренно. Если человек смотрел скрипт, то должен был видеть, что процедура тупо нигде не вызывается. А добавь явный вызов - будут тебе и шмотки "альбертов":

Предположение о возможности злоупотребления - верное.

А по тактиксу можно было хотя бы пост hmt за основу взять (если уж автор вроде как и на данных форумах обретается):

https://www.nuclear-city.com/index.php/topic/860-ft-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/page-9?do=findComment&comment=101042

Hex изначально наковырял:

https://fforum.kochegarov.com/index.php?showtopic=29253&view=findpost&p=302943

[Купибул]

Задумался.

Особенность Точность даёт всем NPC прибавку +30% сопротивления урону.

Даёт ли она эти 30% напарникам? Допустим, если я одену Кассиди в закалённую силовую броню, которая сама даёт 50%, будет ли у него 50%+30%=80% сопротивления урону?

[DeKRuS]

Точность даёт +30% к сопротивление только если атакующий = игроку.
Если ты будешь стрелять в напарника, то у него будет больше сопротивление к урону, если кто-то другой (нпц), то бонуса к сопротивлению не будет.

[Купибул]

В 21.10.2023 в 06:20, DeKRuS сказал:

Точность даёт +30% к сопротивление только если атакующий = игроку.
Если ты будешь стрелять в напарника, то у него будет больше сопротивление к урону, если кто-то другой (нпц), то бонуса к сопротивлению не будет.

Навеяно результатами сложности. Если поставить сложность боя на максимум, будет эффект +25% урона для нпс. Но это так же влияет на урон напарниками, и Маркус, Кесседи и Вик тоже гасят с уроном +25%. Поэтому я всегда играю на высокой сложности.

[DeKRuS]

7 часов назад, Купибул сказал:

Навеяно результатами сложности. Если поставить сложность боя на максимум, будет эффект +25% урона для нпс. Но это так же влияет на урон напарниками, и Маркус, Кесседи и Вик тоже гасят с уроном +25%. Поэтому я всегда играю на высокой сложности.

Увы, это не так работает(
Игрок, его напарники и временные союзники(все кто в бою горит зелёным) всегда наносят 100% урона, вне зависимости от настроек сложности боя.
Но всё равно играть на средней и ниже сложности слишком просто)

[Купибул]

8 часов назад, DeKRuS сказал:

Увы, это не так работает(
Игрок, его напарники и временные союзники(все кто в бою горит зелёным) всегда наносят 100% урона, вне зависимости от настроек сложности боя.
Но всё равно играть на средней и ниже сложности слишком просто)

Получается, игроки несколько лет живут в неведении?

 

Отсюда

В 11.01.2017 в 13:28, Legend сказал:

Высокая сложность боя увеличивает сопротивление урону и наносимый урон врагов, уменьшает ваши. Враги чаще критуют и стреляют прицельно. Нюанс в том, что на ваших напарников оно влияет аналогично - какой-нибудь Кэссиди с гаyсской на высоких уровнях полезнее с высокими настройками сложности боя.

 

Была ещё тема на кочегаровском форуме, найти не могу. Она ещё старше.

[DeKRuS]

51 минуту назад, Купибул сказал:

Получается, игроки несколько лет живут в неведении?

Конкретно по этом поводу, да)
 

В 11.01.2017 в 17:28, Legend сказал:

Высокая сложность боя увеличивает сопротивление урону и наносимый урон врагов, уменьшает ваши. Враги чаще критуют и стреляют прицельно. Нюанс в том, что на ваших напарников оно влияет аналогично - какой-нибудь Кэссиди с гаyсской на высоких уровнях полезнее с высокими настройками сложности боя.

 

Всё правда, кроме части про сопротивление урону, увеличение крит. шанса и влияния на союзников и игрока. Урон игрока никак не меняется от уровня сложности. 

 

Лёгкий уровень сложности боя: Для всех НПЦ, кроме союзников: -20% к шансу попадания, минимальный интеллект для прицельного выстрела 7 или больше, урон -25%(до сопротивления от брони и перков)

Средний уровень: Для всех нпц, кроме союзников: всё как у игрока, минимальный интеллект для прицельного выстрела равен 5.

 

Высокий уровень сложности: Для всех НПЦ, кроме союзников: +20% к шансу попадания, минимальный интеллект для прицельного выстрела 3 или больше, урон +25% (до сопротивления от брони и перков)

 

Ещё в формуле расчёта урона за авторством Glovz от уровня сложности зависит сопротивление вообще всех персонажей в игре (игрок + НПЦ), легкий +20%, сложный -20%.
Может путаница из-за разных формул урона возникла.

[Филеас]

Минимальный интеллект - это относится к НПЦ?

[DeKRuS]

7 часов назад, Филеас сказал:

Минимальный интеллект - это относится к НПЦ?

Да, только к НПЦ.

Игрок всегда может совершать прицельные выстрелы и если у него нет особенности "Стрельба навскидку".

[Pyran]

Про формулу Glovz -  а эти значения применима ко всем ее вариациям? Коих, если не путаю, было штуки 3... (со старых sfall, с современных и внешние, Glovz_w/fix2? 

[DeKRuS]

https://github.com/sfall-team/sfall/issues/355

 

Кажется это относится к обоим версиям Glovz которые вшиты в sfall.

[Кайндер]

Приветствую всех!

 

Не знаю куда еще написать.

Копирнул на англицком форуме мутантов  таблицу персонажа по Fallout 2 с минимально и максимально установленными порогами раскачки в игре, т.к. не нашел здесь чего-то подходящего для себя. Все на английском, перевести не сложно.

 

The ranges of stats (inclusive):
Primary stats (1, 10); default 5
Max HP (0, 999)
Max APs (1, 99)
AC (0, 999)
Melee damage (0, 500)
Carry weight (0, 999)
Sequence (0, 60)
Healing rate (0, 30)
Critical chance (0, 100)
Critical roll modifier (-60, 100)
Damage threshold [all] (0, 100)
Damage resistance [EMP] (0, 100)
Damage resistance [others] (0, 90)
Radiation resistance (0, 95)
Poison resistance (0, 95)
Age (16, 101); default 25
Gender (0, 1) [0 = male, 1 = female]
Current HP, poison, radiation levels (0, 2000)
Skill points (0, maxint) [maxint = 2^31 - 1 = 2,147,483,647]
Level (1, 99)
Experience (0, maxint)
Reputation (-20, 20)
Karma (0, maxint)

 

p s. Так и не смог найти подобную таблицу на Fallout Tactics. Если у кого есть, прошу поделитесь.
 

[Pyran]

2 часа назад, Кайндер сказал:

Current HP, poison, radiation levels (0, 2000)

так вроде можно и 5000 хапнуть

[Mal]

8 hours ago, Кайндер said:

минимально и максимально установленными порогами раскачки в игре

 

8 hours ago, Кайндер said:

Gender (0, 1) [0 = male, 1 = female]

Прокачался до женщины. Нормально. Такое уже не только в играх встречается.

[Кайндер]

11 часов назад, Pyran сказал:

5000 хапнуть

Можно, но не рекомендуется.

Если я правильно вчитывался в сообщения на том форуме, это пороги установленные разработчиками Fallout 2. Все что выше верхнего или ниже нижнего порогов, гарантирует поломку игры, сохранений, всевозможные баги и вылеты. 

Оспорить это не могу, поскольку сам разработкой игр не занимаюсь. Умеющим проверить мои слова не сложно.

Кстати, таблица актуальна в отношении Nevada и Sonora (другие моды не проверял), а так же весьма полезна тем кто повсеместно пользуется редактором сохранений.

Мое удивление, не меньше вашего. Если высказанная информация соответствует истине, то очень странно, что таблица до сих пор не поставлена фанатами в золотую рамку.

Изменено 21 декабря, 2023 пользователем Кайндер

[Pyran]

1 час назад, Кайндер сказал:

Можно, но не рекомендуется.

Если я правильно вчитывался в сообщения на том форуме, это пороги установленные разработчиками Fallout 2. Все что выше верхнего или ниже нижнего порогов, гарантирует поломку игры, сохранений, всевозможные баги и вылеты. 

Оспорить это не могу, поскольку сам разработкой игр не занимаюсь. Умеющим проверить мои слова не сложно.

Кстати, таблица актуальна в отношении Nevada и Sonora (другие моды не проверял), а так же весьма полезна тем кто повсеместно пользуется редактором сохранений.

Мое удивление, не меньше вашего. Если высказанная информация соответствует истине, то очень странно, что таблица до сих пор не поставлена фанатами в золотую рамку.

Карма тоже выглядят сомнительным значением, а как же минорные значения? 

Мое личное мнение, что если превышение вызывает баги, то стоило ограничить этот предел указанными значениями, а не разрешать повышать бесконечно. 

На примере радиации, фишка в том, что даже после лечения, персонаж скорее всего умрет, если не отредактировать сейв.

[Кайндер]

21 час назад, Pyran сказал:

стоило ограничить этот предел указанными значениями, а не разрешать повышать бесконечно

Без понятия. Никого не осуждаю.

Просто прикиньте, вот вы бы многое смогли сделать имея под рукой лишь некоторый хард с софтом да windows 2000/mac тех лет? 

Нам с вами легко рассуждать сегодня, задним числом. Очевидно разработчики делали упор на сюжет, и не прогадали. Никто не говорит что сюжет идеален, но труда вложено достаточно, как можно заметить. Иначе бы некуда было развивать моды, клепать Sfall'ы, собирать по кусочкам костыли ночами сверхурочно для улучшения игры. 

За что игру так любят или наоборот? Чем цепляет?

Может направлением развития?

Погружением в философию на тему сохранения вида и рода, с собственными поисками синтеза, либо отыгрышем множества шаблонных ролей?

Не великой пользы, но что ни говори - приятная, а было кому и вдохновляющая, жвачка для мозгов. 

Идея на то и есть, чтобы увлекать вглубь. Нецелевой расход жмаканья кнопок надоедает.

Не чета многим поделкам на Unity для заработка денежки, с PlayMarket'а.

Изменено 22 декабря, 2023 пользователем Кайндер

[Pyran]

25 минут назад, Кайндер сказал:

вот вы бы многое смогли сделать имея под рукой лишь некоторый хард с софтом да windows 2000/mac тех лет?

Если BIS смогли разработать этот движок, но не смогли сделать ограничитель? Не поверю. Скорее не задумались о подобном. 

28 минут назад, Кайндер сказал:

было развивать моды, клепать Sfall'ы,

Если бы были исходники, то не пришлось бы клепать sfall's и прочие костыли.

[Кайндер]

2 минуты назад, Pyran сказал:

смогли разработать этот движок

Нашли ответ на свой вопрос. Вот такие разработчики, что за ними доделывать спустя 20 лет приходится.

Они не первые и не последние. 

То же самое можно сказать в отношении десятков ролевых игрушек 90х, от первых Elder Scrolls до Готики Ночь Ворона. 

 

Счастливый миг не вечен.

Благодарствуйте, здоровья вам, и успеха в личной жизни!

[QweSteR]

Здесь есть полное описание Билда-Шашечника от Пророка\Купибула\Автодока?

[Mal]

On 12/22/2023 at 2:11 PM, Pyran said:

Если BIS смогли разработать этот движок, но не смогли сделать ограничитель? Не поверю. Скорее не задумались о подобном. 

Если бы были исходники, то не пришлось бы клепать sfall's и прочие костыли.

Так уже вроде реверснули максимально и костыли не особо и нужны (включая sfall):

https://github.com/alexbatalov/fallout2-ce

Мне второй не так важен (не очень люблю его), но собрал себе первый под андроид (так как в февральском релизе есть пара-тройка багов, которые уже устранили):

https://github.com/alexbatalov/fallout1-ce

Код как на ладони.

 

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем Mal