F3: все таки очень странная игра

[докторШо]

Ты просто, видимо, в первый раз столкнулся с его «гайдами».

 

Та не, конкретно к этому гайду у меня только одна претензия: он заведомо неполный, особенно учитывая вопросы, которые возникали у автора в этой теме. К остальным у меня вопросов нет (хотя если там прохождение было такое же, как и F3, то они тоже не совсем адекватны): нормально, сжато, удобно, не нужно листать трактаты. В Wasteland 2, например, мне было интересно откопать все тостеры.

 

Просто противоречиво выходит. когда человек пишет, что нормальные пацаны по гайдам не играют, и сам же пишет такой гайд. Для кого?

[Farvel]

Так по последнему вопросу я уже язвил где-то сразу после его заявления о нормальных пацанах. Ответа не последовало.

 

Просто у человека есть огромное желание писать и быть услышанным

[AlexFallout]

Для кого?

Для ненормальных видимо. Кто ещё будет смотреть гайд от человека, который просто  разок прошёл игру.  Я всегда думал, что есть об игре мнение, а есть на игру гайды. И чтобы писать гайды надо в игре разбираться очень хорошо.  А не писать спорные вещи, оформляя их в советы по прохождению с закосом под экспертность.

[John Bishop]

"F3: все таки очень странная игра"

 

В натуре брат, странная.

[QweSteR]

Из неопубликованного. Зря добру пропадать. Публикую под спойлером, без редактуры. Первый взгляд на Ривет-Сити и другие локации.

- Пинкертон сказал, что инфу по андройду сможет использовать против доктора Ли. Дал ещё и документы с первого заседания совета. Но затем это никак не обыгрывается в диалогах с Ли, Беноном или другими сопречатсными НПС. После я ещё раз проверил, реплика появляется только у Бенона, надо покапаться в дереве диалога. Но у остальных никаких новых реплик нет.

- Тётка из фракции железнодорожников, та которая молила не сдавать андройда, по прежнему со мной дображелательна после сдачи мной андройда доктору Зиммеру. Причём и другие НПС на уход их бывшего шерифа-андройда тоже никак не реагируют, типа и не было его...

- Бывшая рабыня умололя меня не сдавать её работорговцу по кликухе Сестра. Я дал ей для защиты денег. Она сказала, что купит пистолет и убьёт этого Сестру, но ничего подобного не произошло. Смысл мне было давать ей 25 крышек?

- Пинкертон, который основатель РиветСити, двадцать лет сидит в носовой части авианосца..., сидит в дерьме и... Т.е. за 20 лет он не посчитал нужным хотя бы чуть-чуть навести у себя порядок? Окей. На корабле же говорят, что не знают куда пропал этот Пинкертон (за исключением слухов)... Все так и ссутся проверить нос корабля, хотя к носу даже ведёт основательный мост. Короче, я в шоке от такого геймдизайна. А сам Пинкертон ещё и умудряется проводить пластические операции в условиях разрухи и антисанитарии.

- Далее хороший пример ролеплея, но это чистая недоработка. Разоблачил андройда, взял у него в награду крутую пуху, получил карту, пообещал убить заказчика доктора Зиммермана. Окей. Пошёл к этому Зуммеру, сдал ему андройда, получил негативную карму (плюс на мину = ничего) и способность для ВАТС (в вики написано, что +10 процентов к точности).

- Большая часть времени в РиветСити ушла на бесконечную беготню по коридорам. За навигацию\лвл-дизайн надо руки оторвать, наверное этот же клоун Мегатонну делал.

- Проверил расположение дома ГГ в Мегатонне. Действительно... Расположение дома оказалось слишком далеко от дороги. Ещё и телепортироваться в дом нельзя. Один раз за игру расставил пупсов, наверное штук 7 принёс. Тогда же холодную нюку скрафтил в холодильнике. А так бесполезный дом. Думаю хуже только дом в Темпени-Товар, т.к. из квартиры до магазов ещё дольше идти.

- Подземелья напоминают аналогичные из Обливиона.

- Весь РиветСити озабочен романом церковного слушки, все знают про самоубийственные наклонности одного из НПС и наркозависимость другого НПС..., но ничего с этим сделать нельзя. Ну. В целом хорошо влияет на атмосферу, ГГ и не обязан во всё вникать и всех спасать... Но некоторые ситуации в Ривет-Сити очень похожи на недоделанные квесты. А возможно и я чёт упустил.

- В общине Кентерберри потратил массу денег на улучшение местых торговцев. НПС прямым текстом говорит, что у врача теперь будет крутой кабинет. Но торговцев и кабинета нет физически. Ещё говорится про караванщиков, но я и их так и не видел за всё время.

- Нашёл регуляторов. Толпа НПС ютится внутри ржавого домика, снаружи никого нет. И все такие пафосные.., мля. Местечковые спасители человечества. Дети-идеалисты, вот с кем они у меня ассоциируются.

- Братство Стали и Изгои убиваются с двух выстрелов в голову. Странно очень. Зачем тогда шлем? Наверное просто для декорации.

- Не понял чем обеспечивается благополучие Темпани-Товер. Хотя и с остальными локациями такая же история.

 

[Anestezia]

В общине Кентерберри потратил массу денег на улучшение местых торговцев. НПС прямым текстом говорит, что у врача теперь будет крутой кабинет. Но торговцев и кабинета нет физически. Ещё говорится про караванщиков, но я и их так и не видел за всё время.

Проблема в том, что они шарятся по пустошам по определённым маршрутам, и их могут убить, и прокачать их собственно никак нельзя в таком случае. Вообще это нечестно конечно, но по-хорошему каждому торговцу, его брамину и охраннику нужно прописывать бессмертие через консоль. Мало того что ассортимент расширится, так ещё и уникальную вещицу выдадут, когда полностью их прокачаешь.

[QweSteR]

Кажется НПС говорил, что их караванщиков надо подождать 2 дня, затем встретить у входа в город, чёт типа того... Но никого там не было. И хрен с ними. А вот денег на тот момент было жалко.

 

И сам город вообще не отвечал никакому описанию. Типа зажиточное сообщество, но вы только посмотрите на их столовую...

 

У них проблема с битвой героев. Но охранники говорят, что они слишком заняты.., а чем они вообще там занимаются?

 

Ну. Я миром всё решил. Немирмика ушла. А тот Робочел... хер его знает.., я думал его в город можно будет вернуть. Вообще идея прикольная, вот даже имена забавные, но детский сад всё это. Даже Лемплайт не так абсурдно смотрится.

 

--

В Темпени-Товер тоже всяких хохм прилично было.

[докторШо]

Проблема тройки ещё и в том, что там абсолютно невыразительный однообразный ландшафт. Ориентироваться в пустоши без указателя невозможно. Точно так же и в развалинах города. Что там может нравиться, если они все одинаковые?

[QweSteR]

Проблема тройки ещё и в том, что там абсолютно невыразительный однообразный ландшафт. Ориентироваться в пустоши без указателя невозможно. Точно так же и в развалинах города. Что там может нравиться, если они все одинаковые?

Хе. Так я же об этом написал. Так или иначе, но мы сходимся во мнении.

 

Ладно. Я тут решил небольшой обзор на ДТФ написать. Будет выводится только в мой блог.

[Lone_Wolf]

Невыразительный ландшафт и ориентация на карте, в случае Фоллаута 3, это немного разные вещи, тут нужно специфицировать, что именно считается невыразительным.

 

И именно визуально не выразительными, сложно назвать ландшафты Фоллаута 3, если помнить, что это игра 2008-ого года.

В сравнении с более новыми играми (в сеттинге постапа), например, Ф4, Ф76, Дайнг Лайт 1-2, и Хорайзен 1-2, то конечно ландшафты Ф3 будут уже выглядить невыразительными. Но так же со многими играми той эпохи.

То время славилось ещё и тем, что технологические возможности с одной стороны дали возможность для скачка в визуале, но с другой стороны, в первой половине поколения ПС3 и Бокс 360, многие разрабы ещё не допёрли, как полноценно раcкрыть потанцевал консолей (особенно корявой ПС3), и особенно в играх с большими открытыми мирами.

 

В конечном итоге они пришли к моде "серого фона", когда благодаря фильтрам скрывал косяки освещения и недостаточной разнообразности ландшафтов.

 

Вот несколько примеров игр тех времён:

 

Сэйнтс Роу 2

 

 

Фар Край 2

 

 

ГТА 4

 

 

Ассасин 2

 

 

 

Имо, в Фоллаут 3 как раз самый выразительный и интересный ландшафт из всех этих игр.

 

Другое дело, что в такой игре как GTA 4 серые тона и однообразие улиц Либерти-Сити играли на нарратив и атмосферу. Нико Белик приехал в "страну больших возможностей", приехал за Big American Titties, но он так же, являясь имигрантом, втянулся в то, чем он занимался на родине - криминалом, то есть, метафорически он остался в прошлом, и меланхоличный депрессивный визуал игры это подчёркивал.

 

В Фоллауте 3 это тоже как бы задумывалось так, что "серость" должна играть на атмосферу, но реализованно это было не особо адекватно, и из-за слишком большого количества карикатурностей тон и атмосфера Фоллаута 3 получились противоречивыми.

 

А что касается именно навигации, то это уже так же во многом проблема и бесесдовского движка. Лимитации консолей и 32-битовые OS + кривая обливионская версия геймбрио, ещё не могли идти ногу-в-ногу с ворлд-дизайнерскими задумками и стилем "исследование на ногах" беседки.

Из-за того, что все эти лимитации не давали возможность запихивать достаточное (для трушного визуального и геймплейного разнообразия в подобном дизайне) количество полигонов и интерактивности на одно более открытое пространство, в Фоллауте 3 мы видем достаточно повторяющихся ассетов, из которых сконструирован мир, а так же огромное количество разделений локаций на "внутренние", которые находятся в своём ворлд-спейсе. Добавляем к этому "серый фильтр", и сложно найти человека, который никогда не путался в Ривет-Сити или Мегатонне.

[AlexFallout]

На момент выхода мне мир Fallout 3 нравился. Депрессивная пустошь. Как раз FNV мне в этом понравился меньше.

[Lone_Wolf]

На момент выхода мне мир Fallout 3 нравился. Депрессивная пустошь. Как раз FNV мне в этом понравился меньше.

А мне Нью-Вегас больше понравился чем 3, только с идейно-эстетической точки зрения. Пустынный сеттинг, он ближе к классическому постапу, к классическому фоллычу, к Безумному Максу, и я всегда в подобном сеттинге ощущал некий особый шарм. Ну и серо-коричневый фильтр NV тоже немного менее противный, чем серо-зелёный в 3.

 

Однако, что касается исполнения ворлд-дизайна в целом, тут 3 мне всегда казался лучше. В 3 намного больше интересных и атмосферных данжей, есть система метро, Мегатонна построенная из хлама, разрушенный Вашингтон, есть больше чем в NV визуально более интересных небольших локаций, ну типа, того же Кентрбери (если не учитывать тамошний квест с суперами), Оазис в конце концов.

Ну или та локация с минами, куда посылает Мойра, и где натыкаешься на чёкнутого снайпера, хоть и простенькое, но прикольно обыгранное интересное местечко.

Ну и да, мир в целом визуально более депрессивный. Если бы это ещё и подчёркивал нарратив, как вот в GTA 4, то было бы офигенно.

[докторШо]

...

 

С этим всем можно согласиться, но это никак не отменяет того, о чём я написал.

 

Ещё жутко бесит отсутствие возможности ремонта без такого же оружия. В НВ это решили ремонтными наборами. А так, мне нравится винтовка Бэкуотер из Лукаута. Но винчестеров с собой не натаскаешься, а постоянно бегать по ремонтникам так себе вариант.

[докторШо]

Прошёл Анкоридж, Лукаут, Питт. 30-й уровень взят ещё в Лукауте. Игра начала надоедать однообразием. Прошёл кучу побочек. Основной сюжет у меня завис после Транквилити-Лейн. Без видимого прогресса в виде прокачки как-то неинтересно становится. В НВ правильно сделали, что сделали 50-й уровень.

[Farvel]

Там вроде 50-й только с допами идёт, а в ваниле те же 30 уровней. Но могу ошибаться

[докторШо]

Там вроде 50-й только с допами идёт, а в ваниле те же 30 уровней. Но могу ошибаться

 

Все так, я имею в виду с DLC.

[AlexFallout]

а в ваниле те же 30 уровней.

В Fallout 3 в ванили 20-й максимум. И с дополнениями до 30 можно. В FNV как вы сказали. Так что даже ваниль FNV выше по уровням ванили F3

[varale00]

Так а что ребят, на 10 нормально идет игра с фиксами? Я пробовал год назад стимовскую версию, но постоянные вылеты просто достали... (хоть виртуалку с хрюшей ставь)

п.с. Ой как же хорошо, что этот Д`артаньян не догадался скинуть ссылку на этот свой "так всем важный" блог (ну или спасибо модераторам, что удалили, если что).