F3: все таки очень странная игра

[Mal]

В том то и дело, что только в начале атмосферно и жутковато. Но со временем, поиследовав его больше, локации метро становятся просто каким-то "серым" и довольно однотипным лабиринтом, там как раз не хватает того более детального повествования через окружение, одной из "визитных карточек" бесесдовских Фоллаутов.

В том и дело, что оно именно разное. Это не клоны (разве что, в силу утилитарности, до определённого предела).

 

В Фоллаутах 1 и 2 тоже были wacky-юмор и wacky-образы, но в меньшем процентном соотношении. Там правда, было и больше тупого "отсылочного" юмора, однако было и больше более толкового чёрного юмора + там просто больше интересных и более приземлённых историй, локаций, персонажей, поэтому весь юморной бред куда лучше "сглаживался".

Если бы ты не приплёл к Fallout второй, то я бы даже согласился. Совершенно разные игры в этом плане и не в пользу двушки. Именно в Fallout у нас баланс, а в двушке неофиты уже отпустили поводья.

 

 С детками никакой карикатурности нет, как уже выяснилось, так что повторяться не буду, но вижу ещё одну трансляцию чуши из интернетов:

"взорви Мегатонну, потому что город портит моему боссу вид из балкона"

Это метафора. Джентльмены такое иногда используют. Суть именно в "to clear away the past to make room for the future". Мегатонна давно уже не та, что времён основания, плюс, Бёрк установил для Тенпенни, что бомба по состоянию на данный момент времени "quite unstable" и что её взрыв только вопрос времени и Темпенни лишь хочет ускорить этот процесс и расчистить дорогу для своей группы, так как открытая конфронтация - не вариант. Само наличие определённой группы людей, разбазаривающих ресурсы, которые могут пригодиться другой группе - уже проблема для последней. Никаких больше сторонних скавенджеров на районе - профит.

 

Трёшка она вся о стагнации, увядании, скавенжинге, выживании мелких групп людей. Она не о гигантских неогосударствах вроде "новых США", которые уже возродили цивилизацию и можно расходится.

 

Ладно, я c самого начала говорил, что проблема в смотрящих. Закрываем глаза на чёрные горы, роботов фисто, гулековбоепроституток, бабушек-мутантов, подводные 333-летние b29 и другую фигню, так как там процент вроде норм, а вот там уже точно не норм процент... Тьфу, в очередной раз убеждаюсь в том, что сказал ещё чуть раньше в этой теме.

 

Я лишь всегда озвучивал, озвучиваю и буду озвучивать мнение фанатов Fallout, в противовес мнению тех, у кого фанаты совершенно разных по духу игр и все эти игры уже смешались в какую-то неделимую кашу. Замечаю такое за фанатами двойки и вегаса обычно. Для меня все эти игры разные. И есть только один Fallout, а остальные могут только пытаться соответствовать в тех или иных аспектах.

 

Я двойку не особо нежной любовью, но уважаю. Её минусы для меня (стёб и другой курс развития от новых рулевых) не перевесили то хорошее, что в ней есть - новые фичи, новый контент и доработка механик (особенно в плане чеков - уже чуть меньше влияние рандома, а не одна единственная проверка конкретного значения спича за игру и жёсткие пенальти практически только для повторных попыток) и оно не является плохой игрой само по себе и уж конечно больше соответствует Fallout, чем какая-нибудь четвёрка или семьдесятшестёрка.

[AlexFallout]

В том то и дело, что только в начале атмосферно и жутковато. Но со временем, поиследовав его больше, локации метро становятся просто каким-то "серым" и довольно однотипным лабиринтом,

Как и настоящее метро. Но да.. я писал что могло быть и лучше. Можно было и мирные поселения в метро расположить(больше чем есть). И квестов больше на метро увязать.

[Lone_Wolf]

Это метафора. Джентльмены такое иногда используют. Суть именно в "to clear away the past to make room for the future". Мегатонна давно уже не та, что времён основания, плюс, Бёрк установил для Тенпенни, что бомба по состоянию на данный момент времени "quite unstable" и что её взрыв только вопрос времени и Темпенни лишь хочет ускорить этот процесс и расчистить дорогу для своей группы, так как открытая конфронтация - не вариант. Само наличие определённой группы людей, разбазаривающих ресурсы, которые могут пригодиться другой группе - уже проблема для последней. Никаких больше сторонних скавенджеров на районе - профит.

Окей, я этот момент как-то упустил.

И тем не менее, всё равно не очень логично взорвать ядерную бомбу в итак страдающей от радиации пустоши. Почему просто не замочить всех в Мегатонне, обезвредить бомбу, и сделать там аванпост для "своей группы"? Берк мог бы хотя бы предложить такой вариант ликвидации Путнику, и он бы звучал менее бредовым, чем давай бахнем эту ядерку.

 

а в двушке неофиты уже отпустили поводья.

Не совсем согласен. Там достаточно контента, чтоб не создавалось впечатление "гэг на гэге, карикатура на карикатуре". Волт-Сити, Реддинг, и Нью-Рино кишат нормальным приземлённым постаповским контентом.

[Mal]

И тем не менее, всё равно не очень логично взорвать ядерную бомбу в итак страдающей от радиации пустоши. Почему просто не замочить всех в Мегатонне, обезвредить бомбу, и сделать там аванпост для "своей группы"? Берк мог бы хотя бы предложить такой вариант ликвидации Путнику, и он бы звучал менее бредовым, чем давай бахнем эту ядерку.

Нажать кнопку безопаснее прямой конфронтации, пустоши вашингтонщины уже и так не станут фертильными, распыляться на две базы - не логично.

 

Что касается ГГ - это хороший вариант для игр разрабатываемых вечно, как я уже говорил. Я вот этих вот всех "здравствуйте, я - кирилл" честно не понимаю, я и в вегасе с фейспалмом сижу иногда, но потом вспоминаю, что это, прежде всего, картонные декорации, которые ещё нужно заставить ожить.

[Lone_Wolf]

Закрываем глаза на чёрные горы, роботов фисто, гулековбоепроституток, бабушек-мутантов, подводные 333-летние b29 и другую фигню, так как там процент вроде норм, а вот там уже точно не норм процент... Тьфу, в очередной раз убеждаюсь в том, что сказал ещё в самом начале этой темы.

В том то и дело, что там процент норм, взгляни, хотя бы на список всех квестов, причудливые моменты в NV, это скорее капля в море детального и логичного ворлд-билдинга, а вся остылочная жесть и вовсе спрятана под опциональной особенностью, и даже она там куда более неочевидная и приземлённая, чем вполне очевидная карикатура Фоллаута 3.

[Mal]

В том то и дело, что там процент норм, взгляни, хотя бы на список всех квестов, причудливые моменты в NV, это скорее капля в море детального и логичного ворлд-билдинга, а вся остылочная жесть и вовсе спрятана под опциональной особенностью, и даже она там куда более неочевидная и приземлённая, чем вполне очевидная карикатура Фоллаута 3.

Мне норм и там и там, так как читаю текст и подключаю мозг. Иначе один только легион из римских юбок и другой фигни от сойера меня уже бы добил (жёсткий акцент на всю атрибутику его рук дело), а изначальный легион от Криса не был таким отстойным, и я бы его нормально принял, пусть там и были некоторые отсылки к. Только Wild Wasteland строго на фиг сразу же (хотя бы в первое прохождение вегаса). Впрочем, как и все dlc и к вегасу и к трёшке.

 

В плане карикатурности только один момент в трёшке не нравится и объяснения ему я не придумал, но я решил для себя, что это реверанс перед фанатами двойки (где сплошное засилье попкалчи и рандома, как недавно обсуждали в другой теме), а точнее оно и задумывалось чисто под американца до мозга костей, потому мне и не заходит и не только мне, но и другим фанатам первого, кто не абориген. В остальном атмосфера в духе Fallout и только этим и цепляет. Так как есть вопросы и к перспективе и к интерфейсу и к ролевой системе и к самой боёвке (если бы не ватсовый костыль - размазал бы). А! Автолевелинг чуть не забыл.

 

Если копать глубже, то есть два важных аспекта. Что и для кого есть APNRPG. И как и кто относится к знакомым вроде бы названиям, но когда наполнение за ними уже изменилось.

 

Братство стали больше не создаёт оружие и не торгует им и не разбирается с глобальными угрозами, но они сидят как крысы в подполье после того как огребли от "шейди сэндс" в местечковом конфликте и ждут у моря погоды.

 

Ганранеры - это уже не те классные ребята в боевой броне и с крутыми стволами, которым насцать c высокой колокольни на какой-то занюханный шейди сэндс, но товарищи присоединившиеся к хабу, который был потом аннексирован "шейди сэндс" и теперь они лишь жалкие сучки последнего и везде следуют за ним.

 

Ханы - это не те славные ребята, которых выпилили и пустошь их поглотила, но левые господа, паразитирующие на имени лишь благодаря роялю из двойки и прежде всего благодаря совершенно левым последователям этого рояля, так как рояль тоже выпилили.

 

"Пустошь" - теперь не выжженная земля между редкими населёнными пунктами, но цветущая, пахнущая и наименее пострадавшая.

 

Кейн, Боярский, Андерсон, Тейлор - только благодаря им Fallout является тем, что он есть.

 

И чхал я на видение будущего вселенной от экспериментатора Авелона, с которым далеко не во всём согласен и извращенца Cойера, которого никогда не пойму.

 

Заявления неписей вида: "я родился в Бониярде" или "я ганранер" - не катят. Я просто устал слышать эти поверхностные суждения о близости к истокам по десятку знакомых названий и наличию казино с однорукими бандитами.

 

Суть в том, что не нужен ренессанс постъядерному миру. Очень хотелось бы, что бы появились "левые" ответвления, где события происходили бы по времени параллельно событиям первого Fallout (или незадолго до или незадолго после). Но это, конечно, маловероятно (ибо развитие вселенной у кого-то сильно зачесалось и ничего с этим сами сделать не могут, а к врачу идти не хотят).

Вегас предлагает совершенно новую смесь из Renaissance/Western RPG и лично мне как фанату первого Fallout это не по вкусу. Если идти в этом направлении, то вселенная очень скоро превратится в очередной жалкий мирок, в котором уже нет никакого "post nuclear", а всё только цветёт и пахнет (не считая горячих точек, там где срочно понадобилась демократия), всех клошек, супермутантов, гулей итд итп вырезали окончательно, а нкровцы жрут свой фастфуд в макдональдсах по всему миру и в ус не дуют - псевдосовременное бытие нафиг не нужно этой вселенной, а все предпосылки для этого в вегасе уже видны невооружённым глазом.

 

Допустим, тебе нравится "развитие вселенной Fallout" и ты будешь играть в Fallout 5 про колонизацию военнокосмическими силами НКР Марса, а мне это развитие на фиг не нужно. И мне будет ближе и роднее скорее спин-офф о риверах, убежище 0 и новом братстве стали и начхать на любые нестыковки, так как это будет, действительно, Fallout и APNRPG. А ещё лучше непафосный рассказ о том, как закалялся Бониярд (или как закалялся НКР, а то мы семимильными скачками проскакали самые интересные этапы развития этой изначально деревни). А именно развитие вселенной, которое всё дальше и дальше уводит нас от постъядерности (нафига мне постъядерность, от которой через тысячи лет останется одно название) - давить - это уже не фоллаут и не APNRPG и вегас уже прошёл часть пути не в том направлении.

 

Вегас - xорошая экшен-рпг от обсидиан с сильной социалкой (как и всегда) и от очередного вегаса я бы и сам не отказался.

[Lone_Wolf]

Иначе один только легион из римских юбок и другой фигни от сойера меня уже бы добил (жёсткий акцент на всю атрибутику его рук дело)

На счёт визуального образа (экипировки) вполне согласен, в этом Легион получился глупо. Но их сюжетная роль и лор отлично вписывается в игру и мир Фоллаута.

[AlexFallout]

Окей, я этот момент как-то упустил.

Не чего там упускать. Реплик у старика немного. Всё остальное интерпретации разных людей. Учитывая что старик особо делами уже не занимается то это может быть и инициатива Бёрка. Который увлёкся идеями построения "нового мира" и воспользовался фразой, оброненой стариком. Опять же нестабильность бомбы лишь со слов Бёрка.

 

«Однажды я походя посетовал, что куча металла, которая возвышалась на горизонте, немного портит вид. Мистер Берк предложил уладить эту проблему. Не правда ли, какой покладистый человек наш Берк? Не знаю, как бы я без него обходился. Я теперь практически могу не думать ни о чем. Он улаживает всё. Я редко даже успеваю попросить. Он настоящий деловой человек. Если мы хотим восстановить мир, нам потребуется больше таких, как он»

 

На вопрос "А как насчет того, чтобы убить столько людей?" у него такие реплики.

 

"Ну что ты. Я весьма переживал по этому поводу. Но в жизни приходится идти на жертвы. Грусть 50

Кроме того, Берк заверил меня, что эта бомба очень нестабильна. Я попросил Берка порекомендовать им удалиться. Спокойствие 50

Это было только вопросом времени. Думай об этом, как об ускорении процесса естественного отбора. Не забивай себе этим голову."

[Mal]

Да, тут не детки и трактовки возможны. На то и дано нам воображение. Может и правая рука старика.

 

Там ещё ходят слухи, что мегатонновская вода может иссякнуть, так что будущего у них нет, как ни крути. Но они, как и почти все в трёшке, медленно умирают, а когда-то были торговым центром (это из цитат о Мегатонне).

[Lone_Wolf]

А именно развитие вселенной, которое всё дальше и дальше уводит нас от постъядерности (нафига мне постъядерность, от которой через тысячи лет останется одно название)

Это в том случае, если бы Фоллауты штамповались каждые 2 года, как ассасины, и всегда были бы тайм-лайновыми сиквелами, тогда серия могла со временем просто перестать быть постъядерной.

 

А так, как минимум 2 временных масштабных сиквела (скажем, Фоллаут 5 и условный Нью-Вегас 2), где действия происходят спустя 5-10 лет после Фоллаут 4, франшизе бы точно не помешали. Ну а в остальном, можно же спокойно делать спин-оффы с тайм-лайном, парралельным или между 1, 2, 3, и 4, в чём тут проблема?

[AlexFallout]

парралельным или между 1, 2, 3, и 4, в чём тут проблема?

Я вообще не понимаю почему они упоролись на 200+ лет. У вас другое побережье. Чем вас не устраивает взять дату ближе к событиям Fallout 1. Почему надо было именно быть дальше по дате чем Fallout 2. Как результат... то что за Западе уже обрастает новыми государствами на востоке обрастает какими-то поселениями недобитков. Которые лучше смотрятся во временном отрезке ближе к началу великой войны.

[Mal]

Это в том случае, если бы Фоллауты штамповались каждые 2 года, как ассасины, и всегда были бы тайм-лайновыми сиквелами, тогда серия могла со временем просто перестать быть постъядерной.

 

А так, как минимум 2 временных масштабных сиквела (скажем, Фоллаут 5 и условный Нью-Вегас 2), где действия происходят спустя 5-10 лет после Фоллаут 4, франшизе бы точно не помешали. Ну а в остальном, можно же спокойно делать спин-оффы с тайм-лайном, парралельным или между 1, 2, 3, и 4, в чём тут проблема?

Это прежде всего к вышеупомянутому вопросу:

Что и для кого есть APNRPG.

В любой игре.

Если же к нашим баранам возвращаться, то я тоже сказал, что в слишком большом скачке в вегасе. Там практически всё давно поделили два гигантских неогосударства. Занавес (или космос ). И за спин-оффы я сказал, но в духе именно первого Fallout (и по времени тоже где-то рядом). Поумерить, так сказать, вегасовский пыл.

[Lone_Wolf]

В любой игре. Если же к нашим баранам возвращаться, то я тоже сказал, что в слишком большом скачке в вегасе. Там практически всё давно поделили два гигантских неогосударства. Занавес (или космос ). И за спин-оффы я сказал, но в духе именно первого Fallout (и по времени тоже где-то рядом). Поумерить, так сказать, вегасовский пыл.

Ну это не больше чем твои личные желания по поводу серии. Учитывая, что Фоллаут 2 была популярнее Фоллаут 1, а NV и вовсе стала самой культовой игрой серии, можно сказать, что большинство игроков не видит проблем в пост-пост-ядерном сеттинге, который немного меньше про выжженую пустошь, и немного больше про построение нового мира и более цивилизованного общества. Главное, толково и логично всё объяснить и прописать. Нью-Вегас с этим отлично справляется + by far даёт самую большую нарративную свободу во всей серии.

Будь подобный качественный сиквел, большинство игроков (и я в том числе) изи бы выбрали его овер очередное повторение концепции Фоллаут 1.

[Mal]

Ну это не больше чем твои личные желания по поводу серии.

Понятно, что это всё индивидуально, как и наяривание на четвёрку или семьдесят шестой. Я эти простыни к тому начал писать, чтобы напомнить или кому-то даже впервые показать в чём вся суть всех споров (1 vs 2, но многие их уже не застали (крис тоже получал по шапке в своё время, а теперь они единое целое для особо одарённых), 3 vs вегас):

 

Если копать глубже, то есть два важных аспекта. Что и для кого есть APNRPG. И как и кто относится к знакомым вроде бы названиям, но когда наполнение за ними уже изменилось.

Я считаю, что все игры по мотивам Fallout и особенно вегас - это именно паразитирование на Fallout. Что-то лучше, что-то гораздо хуже, но это всё паразитирование за вывесками из знакомых названий для тех, кому плевать на Fallout. И что если кому-то нравится PN, когда уже цивилизация восстановлена (пост-пост), а кому-то после падения бомб нужно остановить время, то это тоже вся суть спора. Мне нужна разруха, упадок и угасание, кому-то нужны мужики в юбках, поработившие весь мир и детальное жизнеописание их быта. И здесь тоже не найти точек соприкосновения.

 

Например, для тебя двойка лучше Fallout и тебе нравится развитие идей двойки по временной оси координат в виде вегаса.

 

Для меня есть только Fallout.

[докторШо]

Суть в том, что не нужен ренессанс постъядерному миру.

 

Ну да, ну да. Почему-то классический литературный постапокалипсис, вроде Почтальона, Страстей по Лейбовицу, и даже попсово голливудский Молот Люцифера в итоге приходят в ренессансу, потому что нельзя топтаться 200 лет на одних и тех же развалинах. И если бы в двойке и Вегасе было бы тот же самый мир, что и в первой части, без малейших изменений, то это было бы странно, как минимум.

 

Если рассматривать тройку как своеобразный ремейк первой части, а так оно и есть, то это слишком буквальный ремейк, в котором всё то же, плюс бочка абсурда.

 

З. Ы.: Страсти по Лейбовицу очень годное чтиво. И ренессанс там с фитильком. Потому что война никогда не меняется.

[Mal]

Ну да, ну да. Почему-то классический литературный постапокалипсис, вроде Почтальона, Страстей по Лейбовицу, и даже попсово голливудский Молот Люцифера в итоге приходят в ренессансу, потому что нельзя топтаться 200 лет на одних и тех же развалинах. И если бы в двойке и Вегасе было бы тот же самый мир, что и в первой части, без малейших изменений, то это было бы странно, как минимум.

 

Если рассматривать тройку как своеобразный ремейк первой части, а так оно и есть, то это слишком буквальный ремейк, в котором всё то же, плюс бочка абсурда.

 

З. Ы.: Страсти по Лейбовицу очень годное чтиво. И ренессанс там с фитильком. Потому что война никогда не меняется.

Я пришёл за Fallout, за стимулированием центра удовольствия тем, что приносило таковое в прошлом.

 

Более того, я пессимист и верю, что человечество рано или поздно уничтожит само себя и без какой-либо возможности исправить свои ошибки или возможности продолжить их совершать.

 

Тактикс - честный спин-офф. Трёшка - честный ремейк (я уже писал об этом в других темах). Вегас - врёт, что он тот самый Fallout. И все они паразиты. Fallout уже не жду. Жду Arcanum 2, так как двойка уже в обсидиан, пусть и под крылом майков.

[докторШо]

Трёшка - честный ремейк.

 

Трёшка – честный ремейк в плане дизайна и референсов. В остальном – это не мир через 200 лет, это пародия на него. Pulp-fiction.

[Mal]

плюс бочка абсурда

...на которую закрывают глаза в вегасе те, кому нравятся гигантские неогосударства и не нравится медленное угасание человечества и... далее по кругу. В чём вся суть спора я объяснил и сейчас и ещё гораздо раньше в теме.

В остальном – это не мир через 200 лет, это пародия на него.

И опять двадцать пять... Я исхожу из того, что существует вполне конкретный Fallout и если кому-то нравится что-то менее напоминающее Fallout, а не более напоминающее, то данному человеку нравятся какие-то другие игры, а не Fallout и они о другом. Всё просто. Больше пародии в вегасе увидел, чем в трёшке. Пародия на ганранеров, имитаторы ханов, не говоря уже об откровенном стёбе. Говорил уже. По кругу идём.

[докторШо]

В чём вся суть спора я объяснил и сейчас и ещё гораздо раньше в теме.

 

Многостраничные трактаты для объяснения бредовых идей больше похожи на попытки оправдания этого бреда. Это как теодицея в христианстве – софистика для разрешения парадоксов. Я не спорю с тем, что этот бред выполняет свою главную функцию – развлечь игрока. И выполняет её хорошо – в этом Fallout 3 хорошая игра. Но менее бредовым от этого не становится.

добавлено позже

А с Арефу что? Вымирает, функцию выполняет.

 

О чём и речь. Чисто функцию развлечения оно выполняет. Просто потому что «круто». Иной логики в Арефу – начиная от расположения, заканчивая обеспечением – никакой. А постмодернистский стёб в диалогах, когда поц удивляется абсурдности происходящего, ну такое. Что, опять же, говорит о том, что влепили это чисто ради формы. Типа, а гляньте, как мы можем.

[Mal]

О чём и речь. Чисто функцию развлечения оно выполняет. Просто потому что «круто». Иной логики в Арефу – начиная от расположения, заканчивая обеспечением – никакой. А постмодернистский стёб в диалогах, когда поц удивляется абсурдности происходящего, ну такое. Что, опять же, говорит о том, что влепили это чисто ради формы. Типа, а гляньте, как мы можем.

Высоту заняли, подступ только один, "корованы" иногда заходят. Ключевые цитаты:

There used to be more families living here. Most of them have dismantled their shacks and moved on to greener pastures.

Nobody just passes through here. There's nothing to get to by way of this shithole. You've found yourself at a dead-end.

Всё чётко и понятно. Воображение дорисовывает очередную пессимистическую картину. Предусматривать всё и вся для всех вась пупкиных планеты Земля никто и нигде не будет. Я вновь уже повторяюсь. Это игра. Нигде не предусмотрели всего. Везде картонные декорации. Здесь и вступает сам игрок. Я тебе там за чёрную гору из вегаса написал, перечитай. Ещё раз говорю, что закрываете глазки.

[докторШо]

Вот что, с точки зрения визуала, хорошего в "городе" мутантов на чёрной горе из вегаса? ... А в игре говорится, что только в последние годы суперы стали агрессивными, так что не набигали раньше.

 

С точки зрения визуала, Блэк-Рок выглядит куда лучше четырёх сараев на разрушенном мосту – картон качественней подвезли. А набигать они стали после прихода Теней и раскола, т. е. за два года до событий игры, если верить Вики. И этот картон выглядит достовернее, чем дети из пещер жрущие супер-грибок и успешно противостоящие супермутантам и рейдерам. Или поц-вампир, который не понимает, зачем вот это вот всё.

[Mal]

С точки зрения визуала, Блэк-Рок выглядит куда лучше четырёх сараев на разрушенном мосту – картон качественней подвезли. А набигать они стали после прихода Теней и раскола, т. е. за два года до событий игры, если верить Вики.

В том и дело, что наоборот. На всю шоблу тюрьма для гуля под игровую ситуацию, складское помещение и башня для связи. Тотальные развалины без всего, ничего нет. А они там мирно (даже братство не стало мараться) жили до раскола с Маркусом и после раскола жили. Как? Ничего не говорится.

Что касается конкретно "набигания" - это именно то, что я придумал, когда эту хрень увидел и прочитал. По игре они стали в последние годы только агрессивными для тех, кто заходит на их территорию, а именно о набегах нигде в текстах игры речи не идёт и никаких набегов в игре и нет по факту.  Именно набегами они начинают заниматься, только если уйдут с горы насовсем по одной из концовок. Так что для дальнейших прохождений я сделал допущение, что и до ухода могли втихую (найткины и всё такое). Но именно я так решил. Игра же говорит, что вот как-то мирно жили, а сейчас агрессивничают, но тоже живут... как-то. Это не проблема. Везде и во всём так. Проблема - двойные стандарты.

[Lone_Wolf]

Это игра. Нигде не предусмотрели всего.

Однако есть вещи, которая серия традиционно пытается предусмотреть и показать в самой игре, не делая их полностью условными.

Например, такая простая вещь, как фермерство и скотоводство. В 1, 2, 4, и NV это существует, это не условность, по крайней мере, в плане самого наличия ферм, а не габаритов. В 3 на всей карте, если не ошибаюсь можно найти только 1 или 2 маленькие фермы. В Мегатонне всё фермерство укладывается в наличие одного брамина. В остальных местах вообще пофиг, как люди питаются. Мол, додумайте сами, например, что все люди в мире Фоллаут 3 занимаются каким-нибудь стервятничеством и продажей хлама, а овощи и мясо они получают от условных караванов, приходящих из условных мест.

Даже сама беседка понимала, что это херня, и что такие вещи, вообще-то надо как-то показывать. Поэтому в четвёрке появились фермы в Даймонд-Сити, выращивание еды показано в убежище 81, в Бункер-Хилле есть небольшие огородики, маленькими фермами заполонена остальная часть Содружества.

 

Но ты продолжаешь рассказывать, про "в голове можно додумать то, и оправдать сё", и применяешь это буквально к каждой глупости, нелогичности, или недочёту.

 

Я тебе там за чёрную гору из вегаса написал, перечитай.

Не очень понимаю, в чём именно логическая или ворлд-билдинговая проблема Чёрной Горы?

 

Тактикс - честный спин-офф.

Если только на него смотреть как на совсем отдалённый спин-офф именно по мотивам фоллаута, а не внутри каноничного мира Фоллаута. И то, честный он только в формате (изометрии), некоторых образах, и некоторых геймплейных вещах, но к самой сути серии, то что было написано ещё на обложке Fallout 1, Тактикс не особо честен.

 

Я считаю, что все игры по мотивам Fallout и особенно вегас - это именно паразитирование на Fallout.

Ну так можно идти дальше, и вообще все сиквелы в фикшенах назвать паразитированием.

[Mal]

Однако есть вещи, которая серия традиционно пытается предусмотреть и показать в самой игре, не делая их полностью условными. Например, такая простая вещь, как фермерство и скотоводство. В 1, 2, 4, и NV это существует, это не условность, по крайней мере, в плане самого наличия ферм, а не габаритов. В 3 на всей карте, если не ошибаюсь можно найти только 1 или 2 маленькие фермы. В Мегатонне всё фермерство укладывается в наличие одного брамина. В остальных местах вообще пофиг, как люди питаются. Мол, додумайте сами, например, что все люди в мире Фоллаут 3 занимаются каким-нибудь стервятничеством и продажей хлама, а овощи и мясо они получают от условных караванов, приходящих из условных мест.

Так и есть. Земля вашингтонщины мертва. Это, если угодно, наиболее пострадавший, а не наименее пострадавший район. Там задвигают в тексте о фертильности земли. Поэтому и нет весёлых ферм во все поля. И да. Ты прав, постоянно и везде педалируется и в тексте и визуалом тема скавенжинга, охоты, каннибализма и "корованов". И с водичкой там туго, потому и тема и у деток такая и по основному сюжету и в плане барыг из мегатонны.

 

По горе всё предельно понятно разжевал. Там нельзя жить. Жили. Живут. Додумал сам.

[Lone_Wolf]

Так и есть. Земля вашингтонщины мертва. Это, если угодно, наиболее пострадавший, а не наименее пострадавший район. Там задвигают в тексте о фертильности земли.

Вот только в терминале на ферме Хилтоп есть такая запись:

 

 

Орошение и внесение удобрений были хорошими, и хотя мы потеряли коз и кур, коровы принесли хорошие плоды. Эти выносливые звери, кажется, не возражают против этого нового мира. Майлз и Джеки посвящают некоторое время животноводству, чтобы поддерживать размножение и доступность коров.

То есть, как минимум в плане скотоводства проблем в Столичной Пустоши не должно быть.

 

По горе всё предельно понятно разжевал. Там нельзя жить. Жили. Живут. Додумал сам.

Пытаюсь найти это в кучи текста и постов, но долблюсь в глаза. На какой странице это разжёвывание?

 

На счёт жили и живут, то живут ведь кто - супермутанты. Причём, супермутанты Табиты, которые промышляют грабежами, похищениями, и прочим. Радиация их "греет", им там комфортно, весело, а никакое фермерство им не нужно, они рейдерствуют, в отличии от супермутантоа Джейкобстауна.