G.E.C.K. - что же это такое?

[Lone_Wolf]

1 hour ago, Pyran said:

1. Так такое уже использовалось

В тактиксе, действия которого происходят в какой-то другой вселенной?))

Ну, я уже раньше говорил, что отдельные идеи тактикса очень хороши. И их стоит использовать и развивать. Но сам тактикс сюжетно и лорно неканон, и не может им быть, даже просто с точки зрения обычной логики, и странно, что вообще кто-то его может считать каноном, даже если очень любит.

 

1 hour ago, Pyran said:

Т.е. можно возомнить себя царем и ничего не делать)

В моём Фоллауте 5 можно будет)) Но только в конце третьего акта. А до этого нужно ещё Нулевой ГЭКК найти, попасть в "рай", и избавиться от конкурентов))

[Pyran]

56 минут назад, Lone_Wolf сказал:

Ну, я уже раньше говорил, что отдельные идеи тактикса очень хороши

Даже модная кампания есть,  Chrome Warriors.

 

56 минут назад, Lone_Wolf сказал:

Но сам тактикс сюжетно и лорно неканон, и не может им быть

Официаль он признан полуканон, т.е. полная отсебятина, но официальная)

56 минут назад, Lone_Wolf сказал:

Нулевой ГЭКК

Нулевой... (Где-то он был), военный (ft enclave), водяной (f1), взрывной (f3/Броновский), система безопасности (сос nevada), 

[Купибул]

19 часов назад, Pyran сказал:

Ну не... Попадание в райские кущи по средствам артиллерийских залпов, этим самым городом раем? Превращая земли в атомные пустоши и пепел... кто выжил - молодец)

Сами спутники должны быть огромннными! А это мишень...Так же, они должны функционировать и летать... В общем, те что не сбили, сами упали. И как держать ЭмпайрСтейтБилдинг на орбите? Не быть замеченым, а при необходимости, запульнуть его в скалу или пустыню... Нннето пальто)

 

1. Не залпов, а аккуратно спускаются с орбиты, может быть даже на парашюте.

Для расширения кругозора:

Спойлер

data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

2. Никто не собирается хранить там небоскрёбы. Все "города", созданные при помощи ГЭКК, содержат только одноэтажные здания без подвала, по конструкции не сильно ушедшие от контейнеров-бытовок.

Небоскрёбы в своё время, до войны, проектировались с прочностью выдержать ядерный удар (зависит от расстояния до эпицентра, конечно), все небоскрёбы что мы видим - довоенные. Отель Хортон вон стоит, хотя вокруг него всё уже смело и погребено в песках, даже одноэтажных зданий не осталось. Да и сам он весь в трещинах.

 

3. В игре вообще не рассказывается, что происходит на территории игрового мира в стратосфере. Спутник если и увидишь невооружённым глазом, он будет сверкать как звёздочка, не более того. Близко к нему не подлететь и не узнать что там: винтокрыл на такое расстояние не поднимется, а если и поднимется - его собьют ракетой.

У людей, кто живёт на жилых спутниках есть техника, что бы спускаться на поверхность. Так вот, они намного совершеннее чем винтокрылы, чем силовая броня и подобное.

Корабли примерно такие:

Спойлер

 

19 часов назад, Pyran сказал:

А поспрашивайте жителей убежища... Сделаны из белого камня и глины, из кирпича, итд, чтобы построить город, применяли  ГЭКК, и использовали ресурсы убежища, для преобразования их в город.

 

 

Белый камень - известняк. Глина.. А цемент не нужен? Внутри убежища всё это время стоял законсервированный грузовик с краном?

В хранилищах росрезерва есть машины и есть сборные дома, только не жилые, а всякие там наблюдательные пункты, сделаны из дерева. Из бетонного там только ж/д шпалы.

Ни кирпичей, ни цемента, ни средств это добыть.

Большинство строений вне городов убежища сделаны из найденного на помойке рифлёного железа. Кирпичи при постапокалипсисе никто не кладёт. Все одноэтажные постройки из бетона в каком-либо виде - довоенные.

 

18 часов назад, Lone_Wolf сказал:

*внюхивает дорожку кокаинума*

Если бы я был главным сценаристом Фоллаута 5...

  Показать контент

...я бы ввёл в сюжет один уникальный ГЭКК (назовём его "Нулевой ГЭКК"). Это был бы ключ к огромному спрятанному на пустошах супертехнологичному городу. Город бы парил в небесах и был бы невидимым (под эффектом а-ля стелс-бой), и это было бы главное убежище Волт-Тека. Там бы скрывались ответы на многие вопросы, например, как точно началась великая война, и какие были истенные цели у Волт-Тека. Нулевой ГЭКК была бы единственной вещью, с которой можно было обнаружить этот город, и если надо, "оживить" его, и даже, посадить его на землю.

Сюжет бы начинался с того, что на пустошах появились легенды и слухи, что Нулевой ГЭКК существует и может привести её владельца в "Рай". В первых двух актах, cреди трёх крупных фракций (одна местная, и две прибывщие из других частей пустошей) началась бы охота за этим ГЭККом и фракционное противостояние а-ля Нью-Вегас. В конце второго акта Нулевой ГЭКК был бы найден, им бы завладел игрок (или, опционально, им лично созданная новая фракция), или одна из тех трёх фракций, на которую игрок работает.

В конце третьего акта был бы ооочень сложный выбор, кому оставить этот город, и для чего именно его использовать. Для того, чтоб помочь возрадить цивилизацию людей? Или же для того, чтоб её уничтожить? А если возрадить, то опираясь на какие идеологии, формы, и строи? А может ничего не возраждать и ничего не разрушать, а просто "сесть на трон" и господствовать? А может просто уничтожить этот город, избавится от крутой, но опасной технологии, а пустоши пускай развиваются так, как развиваются?

Это был бы последний Фоллаут, который продолжает таймлайн 1-2-3-NV-4. А все остальные будущие Фоллауты, если бы франшизу продолжили доить (спин-оффами, или даже номерными частями) уже были бы таймлайновыми приквелами к какой-то из 5 частей.

 

Последний Фоллаут, последняя тайна пустошей, последний выбор, и последнее противостояние!

*кокаинум отпускает*

Мыслишь в правильном направлении.

Правда, мечта утопична, нулевого ГЭККа не существует, его придумали, что бы группировкам было чем заняться, что бы они бегали искали то, чего не существует. Этакий святой Грааль.

В город в небесах ты если и какими-нибудь неправдами попадёшь (разве что в качестве пленника) - очень сильно разочаруешься. Нет, там классно, но совершенно не соответствует твоим представлениям. Что это за рай такой, где постоянно нужно работать?

[Lone_Wolf]

1 hour ago, Купибул said:

Правда, мечта утопична, нулевого ГЭККа не существует, его придумали, что бы группировкам было чем заняться, что бы они бегали искали то, чего не существует. Этакий святой Грааль.

Можно и так. Сделать два мини-твиста: 1) Оказалось, что Нулевой ГЭКК не существует, это миф. 2) Оказалось, что "Рай", всё же, существует, и есть иные способы (но только для более смельчаковых людей), как его найти и как туда попасть.

Главное у меня в другом: я категорически не хотел бы превращать игру в поиски Макгаффина, как сделали 4 из 5 частей Фоллаута. Поисками будут заниматься другие (фракции), и это их выведет на конфликт. А главный герой просто органично вольётся во всю эту движуху.

 

1 hour ago, Купибул said:

В город в небесах ты если и какими-нибудь неправдами попадёшь (разве что в качестве пленника) - очень сильно разочаруешься. Нет, там классно, но совершенно не соответствует твоим представлениям. Что это за рай такой, где постоянно нужно работать?

Вот тут нет, не очень поддерживаю идею.

"Попадёшь в качестве пленника", это намекает на какой-то более продолжительный отрезок, где игрока в чём-то ограничивают. Когда я сталкивался с подобным даже не в ролевых играх, это чаще всего уже было неочень. Но в Фоллауте, где свобода, выборы, агентность игрока, это, практически, главная фича, подобное ограничивание может превратиться вообще в очень плохой отрезок.

Я бы наоборот, после того, как стало понятно, что "Рай" существует, дал бы несколько разных способов/выборов, как туда попасть. Как минимум 5. По одному для каждой основной фракции, один для игрока-одиночки, и один (менее рисковый, но более гриндовый), для фракции, которую создал игрок.

 

Но идею с попаданием в рабство я бы замутил в каком-то опциональном сайд-квесте. Где вначале квеста есть выборы между "безопасный, но плохо вознаграждаемый" и "небезопасный, но потенциально очень хорошо вознаграждаемый", и второй в конечном итоге обернётся в ещё одну небольшую квест-цепочку с выборами, где герой, попадая в рабство, может а) убежать один, б) освободить остальных рабов и устроить бунт, и в) убить или подставить главаря, захватить и возглавить фракцию, которая его поработила, и упралять своим новым гаремом рабским ресурсом.

Изменено 13 июня, 2023 пользователем Lone_Wolf

[докторШо]

Это просто чемоданчик с инструкциями, инструментами, сельхоз принадлежностями, ядерной батарейкой и фонариком. И предназначен он был для использования совместно с системами убежищ после их открытия. Плюс щепотка жизнерадостной рекламы 60-х.

 

 

Осталось завести таймер до того момента, как Купибул скажет, что всё это было в лучшей RPG в мире.

[Pyran]

3 часа назад, Купибул сказал:

Не залпов, а аккуратно спускаются с орбиты, может быть даже на парашюте.

Для расширения кругозора:

1.Возможно, но не в данном па, считаю, хооть в новых фолах можно и планету на парашуте приземлить.

2. Метал.сарай из досок с орбиты присвлают... И руины Рино с Вегасом тоже с небес)

3. Мировая атомная воцна с унистожением цивилизации... С которой прошло 200+ лет... Может пара спутников и есть, которые уже неуправляемые, может несколько законсервированных осталось... Не более того. И... Тогда бы анклав и президент сидели бы не на нефтевышке, а построили бы город, и  мутантов, братство и прочие проблемы решили спутниками.

Даже свграв в оригиналы фола, можно подчерпнуть различную инфу.

РАсса Z, наверно может.

3 часа назад, Купибул сказал:

всё это время стоял законсервированный грузовик с краном

Автодоки, Мистеры Помощники, автоматика убежища... Или химию они могут сделать, а строительный раствор нет?  Хотя при правильной технологии и раствор не нужен.

Вещи в хранилища тоже руками таскают? Хаха.

[Купибул]

1 час назад, a_mental_cancer сказал:

Это просто чемоданчик с инструкциями, инструментами, сельхоз принадлежностями, ядерной батарейкой и фонариком. И предназначен он был для использования совместно с системами убежищ после их открытия. Плюс щепотка жизнерадостной рекламы 60-х.

Для несведущих, ядерный чемоданчик - это тупо чемодан, который делает взрывы. Они не понимают, что для этого необходимо построить шахту, построить ракету, засунуть её в шахту и регулярно держать персонал у пульта и тех кто обслуживает её.

 

Это как в культе Карго: культисты не понимают, что для того, чтобы прилетел самолёт и привёз пожрать, необходимо создать самолёт, создать еду, запихнуть её в самолёт. посадить лётчика и тогда он привезёт. Им кажется, что если построить аэропорт, самолёты сами будут там садиться и привозить им ништяки.

 

Ознакомитсья: Карго-культ

 

1 час назад, a_mental_cancer сказал:

Осталось завести таймер до того момента, как Купибул скажет, что всё это было в лучшей RPG в мире.

Так я ведь это написал. Вот здесь:

В 12.06.2023 в 14:25, Купибул сказал:

В третьем Варкрафте раса Нежить как раз делает summon зданий на проклятой земле, вместо того, что бы строить их из дерева и камня золота. А в игре "Earth 2150" и фильме Интерстеллар наглядно показано, как здания спускаются с орбиты.

Чукча не читатель, да?

[Legend]

Содержание чемоданчика довольно однозначно описано. Нет там никаких призывов с орбит или из под земли. Это базовый набор ингредиентов, технологий, инструкций, кодов, предназначенный как для самостоятельного использования, так и в комплекте с технологиями и частями самого убежища. 

В этом смысле идейно ГЭКК схож с комплектами СШК из вселенной Боевого Молота, где оно является одновременно и священным набором знаний, без которого недоступны технологии прошлого, и, при этом, довольно базовыми инструкциями, максимально простыми и доступными для обычных колонистов.

Как раз всякие комплексные здания (без видимых элементов развертывания, кстати), падающие с орбиты по нажатию кнопки, - пример карго-кyльтизма, где "небеса" вам сбрасывают ништяки, разбираться в устройстве и происхождении которых не нyжно.

 

При этом ГЭКК остаётся эталонной вyндервафлей, которая родилась из шуточной иллюстрации в гайде к первой части и осталась примером наивности представления технологий в ретрофyтyре. Сюда же относится и "экологическая" тема, постоянно продвигаемая, но вырезаемая из основной концепции Fallout: ГЭКК является инструментом трансформации выжженных пустошей в плодородную землю. А в отдельных случаях присоединяется к мотиву мести природы человечеству (вышедший из под контроля экземпляр в FT2).

[Pyran]

ВВ - активатор для перестройки убежища в город-сад, но не за счет самой-себя.

Кстати, внутринности ГЭКК мы видим/представляем со слов Старейшей...(?), Как она его помнит.

[Филеас]

6 часов назад, Pyran сказал:

Метал.сарай из досок

 

6 часов назад, Pyran сказал:

Тогда бы анклав и президент сидели бы не на нефтевышке, а построили бы город, и  мутантов, братство и прочие проблемы решили спутниками.

Кстати, в одном из дополнений F3 Анклав частично решает проблему Братства с помощью ракетного удара со спутника.

 

Вообще, сама идея неуправляемого спуска с орбиты некоей конструкции, не рассчитанной на экстремальные условия (в частности, высокую температуру от трения об атмосферу) могла прийти в голову разве только тому, кто не закончил даже среднюю школу.

[Pyran]

57 минут назад, Филеас сказал:

F3 Анклав частично решает проблему Братства

Братство, это та же Армия/Анклав, просто отчепенцы...

Спойлер

Калифорнии! (По окончании второй части конечно есть вариант, что они расползуться по континенту, чтобы так же залезть в бункеры и вести себя так же, как раньше... но я не сторонник подобного).

По теме, я не говорю, что такого быть не может, есть уцелевшие ВБ, склады, есть ракеты, даже спутники могут быть на орбите, но не грузовые)

 

57 минут назад, Филеас сказал:

в частности, высокую температуру от трения об атмосферу

Возможно, подразумевается, что тот же сарай, будет в специальном куполе метал/энергощит, ну или лифт будет грузовой, спускать... 

[Филеас]

19 минут назад, Pyran сказал:

Возможно, подразумевается, что тот же сарай, будет в специальном куполе метал/энергощит

Что автоматически увеличит цену такого сарая до значений, сопоставимых со стоимостью многоразового космического корабля. И всё это для того, чтобы некие гипотетические жители убежищ (которые, ещё неизвестно, доживут ли до спуска этого самого сарая) могли в нём прожить месяц, ну ладно - два месяца. В металлическом вагоне в пустыне, где днём жарко, а ночью холодно (речь же была о конструкции типа "бытовка", никому в здравом уме не придёт в голову поднимать на орбиту дом с фундаментом и кровлей, а потом сбросить этот дом на неподготовленную поверхность), ага. И всё это в условиях предвоенного кризиса, когда нефти мало, когда эпидемия чумы в стране, когда одновременно развивается проект "Убежище"...

 

33 минуты назад, Pyran сказал:

ну или лифт будет грузовой

В шахте на тросу?

[Pyran]

40 минут назад, Филеас сказал:

В шахте на тросу?

В лучших традициях начала (и не только) века прошлого. У кого-то было такое, не помню чье... у Радарри и Бержерака, возможно и у Уэллса...

 

51 минуту назад, Филеас сказал:

Что автоматически увеличит цену такого сарая до значений, сопоставимых со стоимостью многоразового космического корабля. И всё это для того, чтобы некие гипотетические жители убежищ (которые, ещё неизвестно, доживут ли до спуска этого самого сарая) могли в нём прожить месяц, ну ладно - два месяца. В металлическом вагоне в пустыне, где днём жарко, а ночью холодно (речь же была о конструкции типа "бытовка", никому в здравом уме не придёт в голову поднимать на орбиту дом с фундаментом и кровлей, а потом сбросить этот дом на неподготовленную поверхность), ага. И всё это в условиях предвоенного кризиса, когда нефти мало, когда эпидемия чумы в стране, когда одновременно развивается проект "Убежище"...

Прилетит голу... космический волшебник с палочкой от эскимо на расстояние, где железка не плавится и грохнет о голову контейнер) 

Вспомнился мод 13v, с их убежищами 01v и 13v... с чупокаброй.

[Купибул]

В 13.06.2023 в 17:08, Legend сказал:

Содержание чемоданчика довольно однозначно описано.

Теми, кто с трудом помнит как он выглядел и, тем более, ни разу не видел как он работает.

В 13.06.2023 в 17:08, Legend сказал:

Как раз всякие комплексные здания (без видимых элементов развертывания, кстати)

О каких видимых элементах речь?

В 13.06.2023 в 15:39, Pyran сказал:

1.Возможно, но не в данном па, считаю, хооть в новых фолах можно и планету на парашуте приземлить.

2. Метал.сарай из досок с орбиты присвлают... И руины Рино с Вегасом тоже с небес)

3. Мировая атомная воцна с унистожением цивилизации... С которой прошло 200+ лет... Может пара спутников и есть, которые уже неуправляемые, может несколько законсервированных осталось... Не более того. И... Тогда бы анклав и президент сидели бы не на нефтевышке, а построили бы город, и  мутантов, братство и прочие проблемы решили спутниками.

Даже свграв в оригиналы фола, можно подчерпнуть различную инфу.

РАсса Z, наверно может.

Автодоки, Мистеры Помощники, автоматика убежища... Или химию они могут сделать, а строительный раствор нет?  Хотя при правильной технологии и раствор не нужен.

Вещи в хранилища тоже руками таскают? Хаха.

Не, я имею ввиду, что саммоные дома в игре по конструкции не отличаются от контейнеров-бытовок. В том смысле. что они одноэтажные, для них не нужен фундамент (на булыжники можно поставить) и имеют примитивные однообъёмные элементы без архитекрутных изысков.

 

Возможно, они сделаны из вспененого бетона для облегчения конструкции, и именно его жители убежища приняли за "белый камень", в отличие от "серого", из которого создано само убежище.

Такие

Скрепляются, кстати, они не цементом, а клеем.

 

Ящики из хранилища таскают мистеры помоишники, это удобно. чем краном грузить.

 

В 13.06.2023 в 22:04, Филеас сказал:

Вообще, сама идея неуправляемого спуска с орбиты некоей конструкции, не рассчитанной на экстремальные условия (в частности, высокую температуру от трения об атмосферу) могла прийти в голову разве только тому, кто не закончил даже среднюю школу.

 

 

Чёт он не загорелся Видать, тоже физику в школе не учил.

Спойлер

 

 

В 13.06.2023 в 23:37, Филеас сказал:

В шахте на тросу?

 

Космический лифт

[Pyran]

1 час назад, Купибул сказал:

Не, я имею ввиду, что саммоные дома в игре по конструкции не отличаются от контейнеров-бытовок. В том смысле. что они одноэтажные, для них не нужен фундамент (на булыжники можно поставить) и имеют примитивные однообъёмные элементы без архитекрутных изысков.

Отличаются, форма, размер, интерьер... зал совета например?

Про орбиту - бессмыслица.

 

1 час назад, Купибул сказал:

Возможно, они сделаны из вспененого бетона для облегчения конструкции, и именно его жители убежища приняли за "белый камень", в отличие от "серого", из которого создано само убежище.

Все же, люди не дураки и строительством управляют они же, используя технологии убежища и волт-тек, а не манна-небесная или дед-отмороз дома принес.

Используют ресурсы убежища и окружающей среды.

 

1 час назад, Купибул сказал:

Ящики из хранилища таскают мистеры помоишники, это удобно. чем краном грузить.

Не Хэндиком едины. В общем, много вещей, которые просто за кадром и напрямую нам не показывают

[Филеас]

В 16.06.2023 в 11:06, Купибул сказал:

Чёт он не загорелся Видать, тоже физику в школе не учил.

Этот человек прыгнул с высоты 39 км. Искусственные спутники Земли (если не брать в расчёт какие-нибудь GPS, ГЛОНАСС и телескопы) находятся на высоте 200-300 км, всего-то в 5-6 раз выше. Проектировщики космических кораблей тоже физику в школе не учили - действительно, зачем нужна теплозащита? Ничего ведь не сгорит и даже не оплавится. А то, что метеориты или там отработавшие МКС при падении светятся - так это они солнечный свет отражают, а не горят, вы яйцеголовым не верьте.

 

В 16.06.2023 в 11:06, Купибул сказал:

Космический лифт

Да-да, а ещё можно обитаемой капсулой из пушки стрелять, как Жюль Верн предлагал.

Изменено 17 июня, 2023 пользователем Филеас

[Legend]

В 16.06.2023 в 11:06, Купибул сказал:

Теми, кто с трудом помнит как он выглядел и, тем более, ни разу не видел как он работает.

Нет, авторами - разработчиками, что раскручивали идею чyдо-чемоданчика. Конкретно развивал идею Крис Тейлор. В частности, там есть про постройку зданий

Цитата

 ГЭКК содержит инструкции по демонтажу Убежища и использованию полученных конструкций для строительства домов и защитных сооружений на поверхности земли. В эти инструкции входит и описание достаточно сложных с инженерной точки зрения вещей — установки силовых полей, полимерного связывания песка для строительства стен в пустыне и тому подобного

 

В 16.06.2023 в 11:06, Купибул сказал:

О каких видимых элементах речь?

А ты подумай. Пищи для размышлений тебе уже написали достаточно.

[AlexFallout]

Все эти размышления про космические лифты и законсервированные "города" на орбите по-моему превращают Fallout в какую-то другую игру.  Ну и содержание Гэкк действительно давно описано разработчиками. О чём спор. 

В 16.06.2023 в 11:06, Купибул сказал:

тем более, ни разу не видел как он работает.

А Купибул я так понимаю видел. Под какими-то таблетками видимо. Лично активировал с балкона и наблюдал как спускается с орбиты его квартальчик. 

[Купибул]

В 17.06.2023 в 12:55, Филеас сказал:

Этот человек прыгнул с высоты 39 км. Искусственные спутники Земли (если не брать в расчёт какие-нибудь GPS, ГЛОНАСС и телескопы) находятся на высоте 200-300 км, всего-то в 5-6 раз выше. Проектировщики космических кораблей тоже физику в школе не учили - действительно, зачем нужна теплозащита? Ничего ведь не сгорит и даже не оплавится. А то, что метеориты или там отработавшие МКС при падении светятся - так это они солнечный свет отражают, а не горят, вы яйцеголовым не верьте.

 

Мне казалось написал, на самом деле не написал.

Законсервированные здания, готовые к высадке могут находится где угодно, не обязательно прям на орбите. Я говорил "за облаками".

И база, про которую говорит Lone_Wolf чуть выше облаков находится. Она парит по типу дирижабля.

 

В 16.06.2023 в 12:38, Pyran сказал:

Все же, люди не дураки и строительством управляют они же, используя технологии убежища и волт-тек, а не манна-небесная или дед-отмороз дома принес.

Используют ресурсы убежища и окружающей среды.

Ни разу не видел разобранные убежища. Вообще бессмыслицей является переделка одних строений в другие. Для примера предложу самостоятельно попробовать из готовых панельных стен выпилить кирпичи. А потом подумать, почему в мире никто такой фигнёй не занимается. Негодные бетонные конструкции разве что на щебень перемалывают.

 

В 17.06.2023 в 13:49, Legend сказал:

Нет, авторами - разработчиками, что раскручивали идею чyдо-чемоданчика. Конкретно развивал идею Крис Тейлор. В частности, там есть про постройку зданий

Пусть тут будет Смерть Автора

 

В 17.06.2023 в 13:49, Legend сказал:

А ты подумай. Пищи для размышлений тебе уже написали достаточно.

У зданий нет "элементов развёртывания" как таковых. Лёгкие избушки вообще ставятся на шесть булыжников.

Или, по твоему, там как у палатки вокруг колышки должны быть вбиты?

 

В 17.06.2023 в 15:27, AlexFallout сказал:

А Купибул я так понимаю видел. Под какими-то таблетками видимо. Лично активировал с балкона и наблюдал как спускается с орбиты его квартальчик. 

Да, я именно так и написал, вот тут:

В 12.06.2023 в 14:25, Купибул сказал:

А в игре "Earth 2150" наглядно показано, как здания спускаются с орбиты.

Чукча не читатель, да?

[AlexFallout]

1 час назад, Купибул сказал:

Да, я именно так и написал, вот тут:

Чукча не читатель, да?

Уже неделя прошла и это всё что надумалось за такой срок? Ну ты даёшь.  По-моему оно того не стоило. Попей витаминчиков что ли. Заодно водички попьёшь. Может совсем полегчает и ты сам себе задашь вопрос "При чём тут Гэкк из Fallout и Earth 2150". 

 

1 час назад, Купибул сказал:

Мне казалось написал, на самом деле не написал.

Законсервированные здания, готовые к высадке могут находится где угодно, не обязательно прям на орбите. Я говорил "за облаками".

И база, про которую говорит Lone_Wolf чуть выше облаков находится. Она парит по типу дирижабля.

Блин... вообще удобно конечно. То они с орбиты у тебя сходят и видны как звёздочка. То не спутники и вообще за облаками летают как дирижабли. Хорошо что теперь написал. Как бы выкрутился. Ничего не имею против фантазий. Кто там что по другому в игре сделал и как по другому обыграл. Но всё не пойму при чём тут конкретный Гэкк из уже существующего Фоллаута.

Ну и что это за сложности ради сараев подвешенных на дирижаблях? А не проще сделать это под землей? Чтобы не спускать а доставать из законсервированных складов материалы и технику? А не подвешивать всё это на шарах за миллиарды долларов. Вопрос риторический. Не отвечай пожалуйста.

 

Изменено 24 июня, 2023 пользователем AlexFallout

[Legend]

57 минут назад, Купибул сказал:

Ни разу не видел разобранные убежища.

Мы и 1000 человек в убежище не видели. И причём тут выпиливание кирпичей, которых в убежищах, внезапно, тоже нет?

 

57 минут назад, Купибул сказал:

У зданий нет "элементов развёртывания" как таковых.

То есть на орбитy и дирижабли грyзили бyлыжники для избушек. Гениально!

[Lone_Wolf]

41 minutes ago, Купибул said:

И база, про которую говорит Lone_Wolf чуть выше облаков находится. Она парит по типу дирижабля.

Да, база не в космосе, а где-то в нижних-средних слоях тропосферы. Как она там парит? Думаю, в мире Фоллаута, с помощью научной фантастики и ретрофутуристики, можно найти способы, как логично это обосновать.

Главная идея, почему она именно в небесах, а не в космосе, потому что космические станции, это напрочь заезженный фикшен-элемент. А вот парящие города или базы в видеоиграх если и используются, то только в сеттингах фэнтези или фэнтези-стимпанка, а-ля Биошок Инфинит. В сеттинге научной фантастики или ретрофутуристики я такого не помню.

Имо, последний Фоллаут должен чем-то реально удивлять, создавать вау-эффект. Целиком приземлённым он не может быть. И вот такая, спрятаная стелс-полем база в небе и создала бы этот вау-эффект.

[Филеас]

47 минут назад, Купибул сказал:

 

Мне казалось написал, на самом деле не написал.

Законсервированные здания, готовые к высадке могут находится где угодно, не обязательно прям на орбите. Я говорил "за облаками".

И база, про которую говорит Lone_Wolf чуть выше облаков находится. Она парит по типу дирижабля.

 

В 12.06.2023 в 14:25, Купибул сказал:

<...>но где-то на орбите находятся законсервированные здания, как жилые, так и всякие там электростанции, теплицы, что там ещё нужно для эдемского сада. Может на спутнике приделан модуль, а может он сам является спутником. Поворачиваем ключ, нажимаем кнопку и с орбиты опускаются модули-здания, которые формируют улицы и инфраструктуру.

Здания эти должны висеть строго над точкой, куда упадут.<...>

Чукча не читатель, да?

 А "За облаками" - это где? Кучевые, 5-6 км? Или перистые, 18-20 км? Что-то там парит и делает это явно не в потоках восходящего воздуха, а на каком-то топливе? И, находясь в атмосфере, вероятно, подвергается действию ветра? А чтобы висеть на одном месте под порывами ветра, нужен какой-то двигатель, которому опять же нужно топливо? А кто-то должен управлять этим двигателем? А этому управляющему нужно что-то есть и, тем более, пить? А топливо, вода и еда имеют свойство заканчиваться? А когда горючее, вода и еда закончатся, этому управляющему нужно будет спуститься на землю? А на земле ещё остался кто-то живой, кто после ядерной войны вот так вот запросто даст пожрать неизвестно кому, свалившемуся с неба?

 

[Pyran]

1 час назад, Купибул сказал:

Ни разу не видел разобранные убежища

А кто говорил про разобранные убежища и прочее? Такое ощущение, что вы и не слушали/не играли/не читали.

И, почему-то, никто не учитывает, что ни одну локацию полностью нам не показывают...

30 минут назад, Lone_Wolf сказал:

парящие города или базы

Но это ближе к биошокам...

[Lone_Wolf]

4 hours ago, Pyran said:

Но это ближе к биошокам...

Нет. Ну или не совсем.

Город Колумбия в Биошок Инфинит для парения берёт за основу некие реальные научные штуки, типа квантовой левитации, но в каких масштабах, как именно это реализовано, и в каком это сеттинге и эстетике (альтернативная американия самого начала 20 века), делают Биошок Инфинит далёким от Фоллаутового сай-фая и ретрофутуризма.

Биошок Инфинит (именно Инфинит, а не первые 2 части), это стимпанк, причём настолько, как бы тут сказать... антиприземлённый, что его наверное можно называть стимпанком с элементами фэнтези.

 

Моё парящее Уберище 0 aka "Рай", будет куда более приближённой к фоллаутовой научной фантастике.

За некую основу можно взять идею города, вроде Залема из Алиты.

Spoiler

Только, естественно, намного меньшим в размере, выше в небе, и без этой "трубы" в середине, которая в Алите соединяет город с космической станцией.

Тут проблема не столько в том, как логично обосновать парение такой базы/убежища, а как обосновать, что Волт-Тек умудрился втихаря её сделать и поднять, в мире, где был сильнейший энергетический кризис.

Я бы, наверное, склонялся к тому, что Волт-Тек изначально создавал это убежище секретно под землёй или в горах, а поднял в воздух его сразу после Великой Войны. Но хей, если у кого-то есть более интересные и логичные идеи, как это сделать - дерзайте))