Перейти к содержанию

Taйна внутриигровых постеров Fallout


Galaxy News

Рекомендуемые сообщения

Вряд ли Цезарь нашёл футбольную форму в таких количествах чтобы удовлетворить нужды армии на годы вперёд.

Может и так, но он точно начал с простого нахождения футбольной формы (найти её, скажем для маленькой начальной армии из 500 бойцов весьма не сложно). То есть, со временем когда Легион разросся до огромнейших масштабов, они скорее всего уже действительно начали шить/создавать футбольную форму и сами, но на этом этапе уже и менять их образ не было смысла.

но я не слышал чтобы кто-то бездумно одевал своих солдат в мусор, под эпоху прошлого.

Потому что цивилизация, технологии, и всё прочее, в нашем реальном мире шли вперёд, а в мире Фоллыча всё рухнуло и скатилось назад.

Я уж не говорю что футбольная форма вообще не пригодна для защиты от огнестрела или холодного оружия.

Так корпус ещё и обшивается кожаной или металической защитой.

 

fallout-caesars-legion.jpg

 

Если не смотреть на эстетику, то эта броня не менее практична, чем НКР-овская, под сомнением разве что броня вексилярия (та что по середине, с "тарелками" на груди), но это что-то типо cпециального прикида для знаменосцев.

На одной стороне у нас солдаты НКР в касках, штанах и куртках из плотной ткани. очках от песчаной бури, кожаные нагрудники от удара холодным оружием. А на другой стороне клоуны с нефункциональной, мешающей в бою броне.  

Вы наверное давно Нью-Вегас не включали)) На картинке выше, есть и каски, и защитные очки, и нагрудники.

Но как-то вычёркивать это из yместности во вселенной на основе своего очень важного мнения - вот тебя спросить забыли.

А кто всё это вычёркивает? Я люблю фоллаут 2 и закрывал глаза на многие его глупости, когда играл. Иначе бы не играл, бросил наверное сразу, как только до одного квеста в Дыре дошёл. Но это не значит, что очевидных глупостей там нет, и на них нельзя указывать. Или, всё же, там нельзя, а можно только в пост-классике?

 

И чем плохо оправдывать сомнительные вещи/приёмы, если их можно оправдать? Как по мне, а куда хуже, когда какая-нибудь фигня есть, и игрок её никак не может для себя оправдать, а остаётся только закрыть глаза. Нью-Вегас, этим кстати отличается, как от классики, так и от бесесдовских фоллаутов, там просто мешьше вещей, которые невозможно оправдать.

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий

Если не смотреть на эстетику, то эта броня не менее практична, чем НКР-овская, под сомнением разве что броня вексилярия

Броня оставляет кучу открытых участков кожи. Что при отсутствии щита делает бойца ещё более уязвимым от холодного оружия. Это не настоящий легион который дрался в плотных построениях. Это индивидуальные бойцы в неприспособленных для индивидуальной драки доспехах.   Она не защищает от палящего  солнца,  Она демаскирует бойцов в пустыни днём и ночью. Она имеет металлические детали которые раскалятся на солнце.  Она не защищает от огнестрела... а значит просто бесполезна. Боец в ней менее маневренный, тратит энергию на её ношение, его проще увидеть во время боя  и всё ради ничего.

Ссылка на комментарий

Говоря про постеры, и что "сделано хреново"...

Если не выискивать "блох", то смотрятся очень органично. Али, заменять на Амира - такое себе низкопробное (как абибас). На мой взгляд, правильнее сделать свое, стилистически напоминающее, пробуждающее аналогии (если известно), но самодостаточное и вне контекста отсылки.

Кино/полиграфия - почему только ч/б? Те же компы, цветные, имеем ленты, чипы, диски... присутствует наслоение и предметы различных эпох (тот же дигл, g11 итд.).

 

Легион - (из обсуждения) если Легион, это косплейщики, которые захватывали, порабощали и ассимилировали дикарей. Практикуя насаждение своих порядков (нетрадиционные ценности и десятину) - погибнут сами собой, как воинственные, но нежизнеспособные. И если у НКР, есть броня, армия, города и фабрики, то у легиона, лишь остатки того, что не сожгли/не уничтожили... и чтоб одеть всех в одну форму, как на подбор, чешуйка к чешуйке... да где одного сукна на красные трусе... юбки возять? И сама форма, для рукопашного боя и строя, может и нормально, но для окопных, и постоянного зарывания в песок - не лучшее решение.

Fallout 2Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Fallout Tactics: Путеводитель по модам | FAQ

База Данных: YD\YD\MF

Цитата: "Помогая другим, не забывай о себе..."

Ссылка на комментарий

Или, всё же, там нельзя, а можно только в пост-классике?

Про что тут "всё же", я вот несколько раз спросила, но что-то не доходит.

 

Нью-Вегас, этим кстати отличается, как от классики, так и от бесесдовских фоллаутов, там просто мешьше вещей, которые невозможно оправдать.

Нет, не отличается. О чём и речь. В отдельных моментах типа рофлодлц, целиком состоящего из отсылок к нелепостям научной фантастики и приколам дедушки серии, так вообще выбивается.

Ссылка на комментарий

Это индивидуальные бойцы в неприспособленных для индивидуальной драки доспехах.   Она не защищает от палящего  солнца,  Она демаскирует бойцов в пустыни днём и ночью. Она имеет металлические детали которые раскалятся на солнце.  Она не защищает от огнестрела... а значит просто бесполезна. Боец в ней менее маневренный, тратит энергию на её ношение, его проще увидеть во время боя  и всё ради ничего.

Но Легион специально использовует тактики, ухудшающие мораль врагов, а в прямых сражениях любит атаковать в лоб, и из-за превосходства в численности, не жалеет кидать более слабых (то есть мене приспособленных) своих бойцов вперёд, которые просто выполняют роль изматывания врага ценой своей жизни, а за ними уже более крутые легионеры (которые вполне себе могли быть приспособленны и натренированны для сражений в подобных доспеках) доводят дело до конца. Об этом всём говорится в игре.

Легион не особо использует стелсовые тактики и снайперки в прямом бою, поэтому демаскировка их не волнует. Зато он использует тактики внедрения шпионов в ряды врага, диверсии, и подобное вне боя.

И тут надо ещё учитывать, что враг Легиона, это не какая-то мощная технологичная машина, типа Анклава или БС из четвёрки, а это НКР, которая привезла своих, куда менее кровожадных и фанатичных бойцов в чужой для них регион, и разбросала их по всех Мохаве, чтобы взять контроль над всеми важными объектами и территориями, и в конечном итоге стала влезать в конфликты с БС, Ханами, Чертями, и другими мелкими фракциями. Даже Кэсс в том небезызвестном диалоге указывает именно на это:

"They try to put their stake in everything they see. Nobody's dick's that long, not even Long Dick Johnson, and he had a fucking long dick. Thus, the name."

То есть враг Легиона сам по себе не является внишительным, он не превосходит его в численности, организованности, у него куча проблем с другими фракциями, а сама армия собранна далеко не только из топовых рейнджеров, а из простых людей, которые говорят "когда меня сюда назначили, я думал тут будет больше азартных игр", и это всё Легион отлично эксплуатирует, тем самым как бы компенсируя свои якобы "устаревшие и непрактичные" инструменты в виде красной более открытой брони и частого использования холодного оружия.

Али, заменять на Амира - такое себе низкопробное (как абибас). На мой взгляд, правильнее сделать свое, стилистически напоминающее, пробуждающее аналогии (если известно), но самодостаточное и вне контекста отсылки.

Ну или так, да.

 

Практикуя насаждение своих порядков (нетрадиционные ценности и десятину) - погибнут сами собой, как воинственные, но нежизнеспособные. И если у НКР, есть броня, армия, города и фабрики, то у легиона, лишь остатки того, что не сожгли/не уничтожили... и чтоб одеть всех в одну форму, как на подбор, чешуйка к чешуйке...

Всё верно, в конечном итоге, Легион в любом случае, рано или поздно распадётся и погибнет. Но речь именно про их мощь здесь и сейчас, то есть, на момент между первой и второй битвой за Дамбу. И учитывая все обстоятельства, дезорганизованность и другие проблемы НКР, Легион на момент действия в игре, является по-настоящему серьёзной аримей и угрозой, даже не смотря на то, что они выглядят как косплейщики.

 

Про что тут "всё же", я вот несколько раз спросила, но что-то не доходит

Про вещи которые не вписываются во вселенную фоллаута. Все эти "разрабы так задумали и сделали, а то, что якобы не вписывается, вы сами себе надумали, и вообще вы не знаете матчасти, предмета обсуждения, и у вас нету теоретической степени по физике", это уже становится смешно в обсуждении игр, которые всегда будут вызывать разные эмоции у людей, а соответственно и вызвать разные субъективные взгляды на тот или другой аспект обсуждения.

Например, одна часть людей на Легион смотрят как просто на косплейщиков и

это в первyю очередь дань элементам атмосферы локации/фракции/дизайна отдельных объектов и стилистическим приёмам, а не каким-то канонам вселенной, которые вам видны лyчше самих гейм-дизайнеров

а другие смотрят на Легион, и видят больше чем просто дань элементам атмосферы или стилистическим приёмам, потому что видят, что такая фракция отлично и логично вписывается в такой мир и ворлд-билдинг.

 

Нет, не отличается. О чём и речь. В отдельных моментах типа рофлодлц, целиком состоящего из отсылок к нелепостям научной фантастики и приколам дедушки серии, так вообще выбивается.

Многие из остылок там спрятаны за "Дикой Пустошью", да и даже среди тех отсылок, нету глупостей такого масштаба, как прямых фэнтезийных элементов, типо призрака, звёздных врат с прямым геймплейным путешевствием во времени, босс-файта с Мельхиором, который сделан как-будто по логике и стилю японских ролевых игр, а не фоллаута, и целая обозначенная на карте локация с неписем, которые созданы только для того, что бы пробить четвёртую стену.

Ещё отличия потенциальных глупостей в классике и пост-классике (за пределом опциональной Дикой Пустоши), это очевидность и неочевидность. Та же лавкрафт-стайл мистика третьего и четвёртого фоллаутов, это всего лишь мистика, загадка, ничего очевидного, интерпретировать можно как угодно. Никто внатуре не знает кто такая Мать Тумана в Фар Харборе, фанатики говорят что она святой призрак, а на деле это может быть обычная дикарка или мутантша, которая тусит у токсичного радиоактивного источника, из которого изпивает Выживший и видет галюны. А призрак Анны из Фоллаута 2 - это именно что призрак. Никакой загадки и возможнстей для интерпретирования, просто призрак.

Дело в том, что такие вещи некоторым даже могут нравится, я видел случаи, когда люди тот же Мост Смерти считали очень прикольным. Но почему такие вещи плохо или неправильно критиковать тем, кому важны такие аспекты, как целостность игрового мира, погружение, и возможность к интерпретации того, что по их мнению не этот мир не вписывается?

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий

Не очень понял о каких неуместных отсылках речь, если оголтелые фанаты разгадали постеры лишь спустя почти четверть века. Я больше чем уверен, что разработчики совершенно не планировали делать какие-то отсылки (музыкальный альбом Tool возможно единственное исключение) этими постерами, а впихнули в игру чисто ради наполнения. И уж тем более они не предполагали, что их распознают, не зря же усы Мухаммеду Али рисовали.

Ученые расщепили атом. Теперь атом расщепляет нас.

Ссылка на комментарий

а в прямых сражениях любит атаковать в лоб, и из-за превосходства в численности, не жалеет кидать более слабых (то есть мене приспособленных) своих бойцов вперёд, которые просто выполняют роль изматывания врага ценой своей жизни, а за ними уже более крутые легионеры

Как пример из истории.... зулусов просто рвали англичане с их атаками в лоб с численным превосходством.  Ещё тем старым  огнестрельным оружием. Армии просто таяли. Они кстати на легион Цезаря больше походили чем рымляне. Ибо имели дело примерно с таким же контингентом. Пытаясь из дикарей что-то слепить. Если правильно помню... вырезая племенную элиту а всем остальным говоря что они теперь зулусы и не волнует.

У зулусов хотя бы щиты были от таких же дикарей. А эти свои ляхи толстые под удары копий и стрел (было бы логично наличие луков среди дикарей .... но нет и нет) выставили. Как проститутки на заработке перед клиентами. Я же говорю... косплей на гей-параде.

Ссылка на комментарий

Lone_Wolf

Мощь, если только... против крестьян, и малонаселенных пунктов без должной защиты/оружия или аванпостов, где один пьянь, а второй 1.5 землекопа. А, скажем, 2 пулеметных расчета, скосят этих легионеров.

А вот на оборот, если только нахрапом с эффектом неожиданности, и условием, что нет никаких аванпостов и все поголовно спят/бухают. Тогда допускаю.

Fallout 2Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Fallout Tactics: Путеводитель по модам | FAQ

База Данных: YD\YD\MF

Цитата: "Помогая другим, не забывай о себе..."

Ссылка на комментарий

Как пример из истории.... зулусов просто рвали англичане с их атаками в лоб с численным превосходством.  Ещё тем старым  огнестрельным оружием. Армии просто таяли. Они кстати на легион Цезаря больше походили чем рымляне. Ибо имели дело примерно с таким же контингентом. Пытаясь из дикарей что-то слепить. Если правильно помню... вырезая племенную элиту а всем остальным говоря что они теперь зулусы и не волнует.

А у Легиона, в отличии от зулусов, нету проблем с наличием и использование такого оружия, которое есть в наличии у НКР. Они его юзают, просто смешивают это с милишным боем, специально ради поддержания кровожадности своих бойцов и ради ослабления морального духа врага. Цезарь, кстати, на ослабление морального духа бойцов НКР делал особый упор. Все те шпионские миссии по взрыву монорельса и убийства президента, плюс истории в Ниптоне и Нельсоне.

Повторюсь, враг Легиона, то есть НКР, это не организованный и технологичный пауэрхаус. Их солдаты далеко от своего родного дома. У них мало силовой брони, мало боевой техники. У них серьёзные проблемы с другими агрессивными фракциями (буквально со всеми, кроме Бомбистов), проблемы к караванами, огромнейшие проблемы с дисциплиной, проблемы с дезертирством. Это всё очень точно рассказывается и показывается в разных квестах и диалогах. И тут к этому всему ещё и добавляется целый, мать его, легион фанатичных фашистов, который сжигает города, а своих врагов не просто убивает, а режет и четвертует.

 

Если бы не было Дамбы и сложившейся ситуации в Мохаве, и Легион бы просто пришёл на запад, к столице НКР, и решил бы её захватить, то в таком случае да, он бы потерпел очень быстрый и сокрушительный провал, потому что там у НКР не было бы всех тех проблем, которые у них появилсиь в Мохаве.

Мощь, если только... против крестьян, и малонаселенных пунктов без должной защиты/оружия или аванпостов, где один пьянь, а второй 1.5 землекопа. А, скажем, 2 пулеметных расчета, скосят этих легионеров.

А вот на оборот, если только нахрапом с эффектом неожиданности, и условием, что нет никаких аванпостов и все поголовно спят/бухают. Тогда допускаю.

А бойцы НКР в Мохаве, по сути и превратились в бухариков, лентяев, и просто таких, которым это всё задолбало, и они хотят домой. И у них же кроме Легиона проблемы на каждом углу. В одном регионе их Черти жмут, в другом заключённые устроили бунт и запхватили тюрьму, в третьем проблемы с Ханами, в четвёртом с БС, а во Фрисайде проблемы с Королями. Бойцы НКР спиваются на Стрипе, а в лагере Гольф наркоманят и бездельничают.

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий

 

 

Решил зайти в тему, посчитав, что ее популярность обусловлена обсуждением и поиском новых пасхалок. Но не тут-то было.

 

BoilingGlamorousIridescentsharksize_rest

 

 

Последний Рубеж: https://lastfrontier.ru/

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...