Fallout 2 Damage Formula (Формула повреждений)

[Pyran]

Список формул:

• Default (без файла, 0)
• Default (внешняя, исправная)
• Glovz
• Glovz + Multitweak
• Glovz + NovaRain fix (внешняя)
• YAAM
• Jim's Balance (внешняя)
• Crafty's Balance (внешняя)

Использование:

• Добавить нужную схему в игру\мод.
• В  ddraw.ini или sfall-mods.ini (зависит от версии sFall), раскомментировать (убрать 'точку с запятой') строку:
  ;AmmoFile=<name>.ini и прописать нужную.
• Изменить строку DamageFormula=X на 0
• Примечание: для модов с новыми предметами и новыми видами боеприпасов, файлы должны редактироваться.

Ссылка

тема наполняется.

[Mr.Sталин]

собственно, а в чем разница, что дает этот твик?

Ну почитайте, на NMA что дает эта версия формулы.

;1 - Glovz's Damage Fix (версия v5)
;2 - Glovz's Damage Fix with Damage Multiplier tweak (версия v5.1)

[Foxx]

Ну почитайте, на NMA что дает эта версия формулы.

;1 - Glovz's Damage Fix (версия v5)
;2 - Glovz's Damage Fix with Damage Multiplier tweak (версия v5.1)

Я выше писал, давай ещё 10 формул сделаем и добавим в итоге. Вы же сами писали, что чистите sFall от не нужного, вот я и спрашиваю - зачем  там две формулы. На кой чёрт там две от Glovz - их никто не понимает, дай русскоязычное пояснение всех формул, а то лично мне задолбалась объяснять разницу.

 

В следующем релизе хочу YAMM сделать без выбора и спрашивать больше не будут.

[Pyran]

Ну почитайте, на NMA что дает эта версия формулы.

;1 - Glovz's Damage Fix (версия v5)
;2 - Glovz's Damage Fix with Damage Multiplier tweak (версия v5.1)

Critical Damage = (Net Damage * Critical Multiplier / 2),

Critical Damage = Net Damage + (Net Damage * 25% * Critical Multiplier).

 

Там ссылки почти все дохлые, нашел внешним файлом (ini) лишь glovz+fix2 (но как понял, должна быть еще и fix3)

[SerjAkaS]

Critical Damage = (Net Damage * Critical Multiplier / 2),

Critical Damage = Net Damage + (Net Damage * 25% * Critical Multiplier).

 

Вариант без фикса лучше дамажит с модификаторами критов  x5+. 

Вариант с фиксом лучше дамажит с модификатором крита x3 (хуже с x5+). Полезен скорострелам с перком снайпера.

Обе формулы выдают одинаковый урон с критом x4.

Но все криты порезаны в сравнении с оригиналом, т к DR% у гловза перестал защищать от критов НЕпробивающих броню. DR% только увеличивает исходный DT.

 

Glovz default it's Critical Damage = (Net Damage * Critical Multiplier / 2) 

RAW/10 xCrit 3 4 5 6 8

15 20 25 30 40

 

+damage mult with the tweak it's Critical Damage = Net Damage + (Net Damage * 25% * Critical Multiplier).

RAW/10 xCrit 3 4 5 6 8

17,5 20 22,5 25 30

Изменено 3 августа, 2021 пользователем SerjAkaS

[Foxx]

Человеческим языком кто-то может пояснить нубам, как формулы влияют. У меня постоянно спрашивают, , что при выборе взять. Давайте так:

YAAM- тут так...

GLOV's-тут так...

[SerjAkaS]

Человеческим языком кто-то может пояснить нубам, как формулы влияют. У меня постоянно спрашивают, , что при выборе взять. Давайте так:

YAAM- тут такт...

GLOV's-тут такт...

YAAM - ББ патроны пробивают DT и DR%. (в оригинале пробивали только DR%)

GLOVz - DR% брони/патронов увеличивает/уменьшает только DT брони, на входящий урон DR% не влияет. (высокий DT - надежная защита, низкий DT - никакая защита, даже под психо. DT 0 DR 95% защита тоже DT 0, DT 20 DR 50% защита DT 20*1.5=30)

Изменено 3 августа, 2021 пользователем SerjAkaS

[Foxx]

Удали:

Jim's Balance и Crafty's Balance, больше не актуальные.

 

SerjAkaS

Я просил человеческим языком описать

 

[Pyran]

 

Удали:

Jim's Balance

Crafty's Balance

 

больше не актуальные.

 

SerjAkaS

Я просил человеческим языком описать

 

Jims - да, да, sfall 3.3-3.6. Но разве она не пригодна?

AmmoF2Balance, это ведь от Crafty? Почему не актуально?

 

Попробую позже перефразировать обычным языком, то что кратко объяснил SerjAkaS

[SerjAkaS]

SerjAkaS

Я просил человеческим языком описать

Постараюсь...

YAAM - для фанатов бронебойных патронов.

GLOVz - для хардкорных пацанов, кому броня только мешает убивать грабить корованы.

 

Мне кстати AmmoF2Balance понравилась. Схема близкая к оригинальной Fo2, но с исправленными ББ. Yaam и Glovz сильно модифицируют оригинал. AmmoF2Balance просто правит статы патронов не меняя формулу.

Изменено 3 августа, 2021 пользователем SerjAkaS

[Mr.Sталин]

Я просил человеческим языком описать

Да.. про гловз даже я завис от такой формулировки "DR% больше/меньше..."

 

AmmoF2Balance просто правит статы патронов не меняя формулу.

 В оригинальной формуле нет различия ББ / неББ (грубо говоря ББхам подкрутили дамаг и все)

[Mr.Sталин]

1 YAAM- тут так...

2 GLOV's-тут так...

Напишу на примере 10mm AP/JHP патронов

Для YAAM:

JHP патроны: Не значительно уменьшает урон для бронированных целей. ну можно сказать что JHP дамажат практически также. (имхо это минус формулы)

AP патроны: наносят меньший дамаг по не бронированным целям чем JHP (max 10 дамага, для 10mm пистолета). тут все в порядке.

 

Для GLOV:

JHP патроны: дамаг незначительно занижен для незащищенных целей (например для 10 дамага патрон нанесет 12 дамага [15 в оригинале] по не защищенной цели), и наносят значительно меньший урон по бронированным целям так для Power armor (DT12 и DR40) пробить броню в при 10 дамага у пистолета невозможно или если повезет пройдет дамаг минимальный но неуверен, в оригинале пробивается.

AP патроны: дамажат практически также как и патроны AP у YAAM, но немного более пробивные.

 

Минус формулы GLOVs непонятные модификаторы в интерфейсе игры.

Я считаю формулу GLOVs лучше чем YAAM

у YAAM даже реализация в sfall проще чем у GLOVs.

 

YAAM по факту просто исправляет AP патроны.

GLOVs пытался смоделировать реальную механику повреждений для патронов.

[Pyran]

А раньше на оборот говорили, что Glovz незначительно меняет...

Default

 

; PID_10MM_JHP
[2]
pid=29
dam_mult=2
dam_div=1
dr_adjust=25
ac_adjust=0

; PID_10MM_AP
[3]
pid=30
dam_mult=1
dam_div=2
dr_adjust=-25
ac_adjust=0

; PID_44_MAGNUM_JHP
[4]
pid=31
dam_mult=2
dam_div=1
dr_adjust=20
ac_adjust=0

; PID_223_FMJ
[7]
pid=34
dam_mult=1
dam_div=1
dr_adjust=-20
ac_adjust=-20

 

; PID_SHOTGUN_SHELLS

[13]

pid=95

dam_mult=1

dam_div=1

dr_adjust=0

ac_adjust=-10

 

Glovz

 

;Glovz's Damage Fix
; PID_10MM_JHP
[2]
pid=29
ac_adjust=0
dr_adjust=0
dam_mult=2
dam_div=1

; PID_10MM_AP
[3]
pid=30
ac_adjust=-5
dr_adjust=0
dam_mult=1
dam_div=2

; PID_44_MAGNUM_JHP
[4]
pid=31
ac_adjust=0
dr_adjust=-10
dam_mult=2
dam_div=1

; PID_223_FMJ
[7]
pid=34
ac_adjust=-15
dr_adjust=-15
dam_mult=2
dam_div=2

 

; PID_SHOTGUN_SHELLS

[13]

pid=95

ac_adjust=-15

dr_adjust=0

dam_mult=3

dam_div=1

 

 

YAAM

 

;Yet Another Ammo Mod
; PID_10MM_JHP
[2]
pid=29
ac_adjust=0
dr_adjust=0
dam_mult=3
dam_div=2

; PID_10MM_AP
[3]
pid=30
ac_adjust=0
dr_adjust=4
dam_mult=1
dam_div=1

; PID_44_MAGNUM_JHP
[4]
pid=31
ac_adjust=0
dr_adjust=0
dam_mult=3
dam_div=2

; PID_223_FMJ
[7]
pid=34
ac_adjust=-20
dr_adjust=5
dam_mult=1
dam_div=1

 

; PID_SHOTGUN_SHELLS

[13]

pid=95

ac_adjust=-10

dr_adjust=0

dam_mult=1

dam_div=1

 

 

Crafty Ammo Balance

 

; PID_10MM_JHP
[2]
pid=29
dam_mult=2
dam_div=1
dr_adjust=25
ac_adjust=0

; PID_10MM_AP
[3]
pid=30
dam_mult=1
dam_div=1
dr_adjust=-25
ac_adjust=0

; PID_44_MAGNUM_JHP
[4]
pid=31
dam_mult=2
dam_div=1
dr_adjust=20
ac_adjust=0

; PID_223_FMJ
[7]
pid=34
dam_mult=1
dam_div=1
dr_adjust=-20
ac_adjust=-20

 

; PID_SHOTGUN_SHELLS

[13]

pid=95

dam_mult=3

dam_div=2

dr_adjust=35

ac_adjust=-10

 

[Mr.Sталин]

"А раньше на оборот говорили, что Glovz незначительно меняет..."

 

Я такого не говорил. Про-фаны могут многое что говорить. :-)

[SerjAkaS]

Да.. про гловз даже я завис от такой формулировки "DR% больше/меньше..."

DR% брони увеличит DT брони.

DR% П/ОБ(JHP) патронов увеличит DT брони.  

DR% ББ патронов уменьшит DT брони.  

 

В формуле расчета урона - DR% больше не уменьшает получаемый урон, как в оригинале. Защищает - новый DT, производная от DT брони и DR%. 

 

Изменения glovz огромные. Пока не получишь PA от урона почти ничего не спасает. От энерго тесла.

 

 В оригинальной формуле нет различия ББ / неББ (грубо говоря ББхам подкрутили дамаг и все)

Этого вполне хватает, чтобы не выбрасывать ББ как мусор. 

Изменено 3 августа, 2021 пользователем SerjAkaS

[SerjAkaS]

Glovz

 

;Glovz's Damage Fix

; PID_10MM_JHP

[2]

pid=29

ac_adjust=0

dr_adjust=0

dam_mult=2

dam_div=1

 

; PID_10MM_AP

[3]

pid=30

ac_adjust=-5

dr_adjust=0

dam_mult=1

dam_div=2

 

; PID_44_MAGNUM_JHP

[4]

pid=31

ac_adjust=0

dr_adjust=-10

dam_mult=2

dam_div=1

 

; PID_223_FMJ

[7]

pid=34

ac_adjust=-15

dr_adjust=-15

dam_mult=2

dam_div=2

 

; PID_SHOTGUN_SHELLS

[13]

pid=95

ac_adjust=-15

dr_adjust=0

dam_mult=3

dam_div=1

 

 

Тут какойто странный любительский фикс на glovz.

Оригинальный glovz не изменяет статов патронов. 10 мм П/ОБ должны увеличивать DT брони +25%, а ББ уменьшать -25%. 

 

YAAM

 

;Yet Another Ammo Mod

; PID_10MM_JHP

[2]

pid=29

ac_adjust=0

dr_adjust=0

dam_mult=3

dam_div=2

 

; PID_10MM_AP

[3]

pid=30

ac_adjust=0

dr_adjust=4

dam_mult=1

dam_div=1

 

; PID_44_MAGNUM_JHP

[4]

pid=31

ac_adjust=0

dr_adjust=0

dam_mult=3

dam_div=2

 

; PID_223_FMJ

[7]

pid=34

ac_adjust=-20

dr_adjust=5

dam_mult=1

dam_div=1

 

; PID_SHOTGUN_SHELLS

[13]

pid=95

ac_adjust=-10

dr_adjust=0

dam_mult=1

dam_div=1

 

 

YAAM в графе dr_adjust= указывается пробивание DT. А пробивание DR% рассчитывается через формулу.

Нашел сравнение, вот такая схема https://docs.google.com/spreadsheets/d/1n5WdROsu0CKpS8pucxrZBudFdeiJC478fXKTkZ7Wv2A/edit#gid=1995951533 взял отсюда https://www.nma-fallout.com/threads/fo2-i-made-a-chart-of-weapon-damage-with-and-without-the-yaam-mod.219743/

ББ наносят примерно столько же урона по бронированным целям, как и П/ОБ.

П/ОБ - универсальные.

ББ - сгодятся против брони, если кончились П/ОБ.

В YAAM ББ стали лучше чем в оригинале еще и новая формула, но по факту "грубо говоря ББхам подкрутили дамаг и все)".

Изменено 3 августа, 2021 пользователем SerjAkaS

[Pyran]

Glovz - выше дана ссылка на пост NovaRain. Либо это его правка, либо более ранняя версия (это менее вероятно, т.к. 2017).

[SerjAkaS]

Glovz - выше дана ссылка на пост NovaRain. Либо это его правка, либо более ранняя версия (это менее вероятно, т.к. 2017).

Кажется... тут без бутылки не разобраться. 

Перечитал формулы, понял как я заблуждался... можно удаляться с форума.

Пояснение. -> Картинка. -> Пояснение.

 

10mm Pistol with 10mm JHP Ammunition

Ammo X/Y 2/1

Ammo RM 25

 

В обычной формуле X множитель, Y делитель. В формуле glovz они выполняют ИНУЮ функцию.

X - уменьшает DR% цели, если больше 1.

Y - уменьшает DT цели, если больше 1.

Параметр 2/2 возможен, будет уменьшать и DR% и DT.

Картинка.

 

RD = random damage value produced from weapons hit damage range

RB = ranged bonus (RB=0 unless the player has Bonus Ranged Damage perk)

CM = critical hit damage multiplier (if no critical hit then CM=2, otherwise assigned value from critical hit table)

armorDR = armor damage resistance value

armorDT = armor damage threshold value

ammoX = ammo dividend

ammoY = ammo divisor

ammoDRM = ammo resistance modifier (only value allowed to be negative or positive in the equation)

CD = combat difficulty multiplier

 

 

Пояснение. Если у врага нет  DR% или DT, то X и Y, могут дать небольшую прибавку к урону ~10-20%.

[Pyran]

Ссылки на основные темы про Glovz: это и это

[SerjAkaS]

Ссылки на основные темы про Glovz: это и это

Если мои последние расчеты верны, то... в #Fallout et-tu (1.5.2288) с этого форума. Закралась ошибка.

По умолчанию в sfall выбрана схема glovz fix + tweak, но в ddraw.ini не прописан путь к AmmoGlovz.ini. Из за чего параметры ББ перепутаны с П/ОБ у половины пушек.

[Pyran]

Если мои последние расчеты верны, то... в #Fallout et-tu (1.5.2288) с этого форума. Закралась ошибка.

По умолчанию в sfall выбрана схема glovz fix + tweak, но в ddraw.ini не прописан путь к AmmoGlovz.ini. Из за чего параметры ББ перепутаны с П/ОБ у половины пушек.

нет, там выбрана формула 'Glovz without tweaks', как и в оригинале. 

Эта формула зашита в sfall и не требует внешнего ini файла.

Кстати, в данный момент загружаю версию 1.6.

[SerjAkaS]

нет, там выбрана формула 'Glovz without tweaks', как и в оригинале. 

Эта формула зашита в sfall и не требует внешнего ini файла.

Кстати, в данный момент загружаю версию 1.6.

Чтото не сходится... формула то защита. Но кто отменял прото файлы, статы патронов. От чего будет отталкиваться формула?

А в sfall - два варианта glovz. Отличаются только на формулу критов. 

 

https://www.nma-fallout.com/threads/f2-damage-calculation-change-a-fix-v3-by-my-count.200361/

F2: damage calculation change, a FIX v5...

The new version is still DamageFormula=1 in the ini file for sfall, but now DamageFormula=2 is the new version plus a small tweak.

I changed the way the critical multiplier is applied in the second version to Critical Damage = Net Damage + (Net Damage * 25% * Critical Multiplier)

Для проверки неплохо бы провести полевой тест - с включенным AmmoGlovz.ini и без него.

 

https://www.nma-fallout.com/threads/f2-damage-calculation-change-a-fix-v3-by-my-count.200361/page-2#post-3986051

The modified ammo values I used in my html/javascript are just examples of what I think the ammo values should be to bring a bit more balance to the game inconjunction with my mod.

 

 

 

https://www.nma-fallout.com/threads/f2-damage-calculation-change-a-fix-v3-by-my-count.200361/page-4#post-4286667

Q: 3. To further modify the ammo information while using glovz' mod, I understand that there is a separate ini file for it which is included in RP. Am I correct? This should be located somewhere in the fallout2 folder after installation of RP and Glovz mod?

 

A: 3. No, the ini file and the script are not included in RP. You need to download the attached rar file in my post above.

https://www.nma-fallout.com/threads/f2-damage-calculation-change-a-fix-v3-by-my-count.200361/page-5#post-4286731

Setting DamageFormula in ddraw.ini activates the formula change, but without the script/ini some ammo in their vanilla ammo values will be less effective against armors. You can use the included HTML calculator and change "Modified Ammo Values" to compare the damage values.

Изменено 3 августа, 2021 пользователем SerjAkaS

[Pyran]

Чтото не сходится... формула то защита. Но кто отменял прото файлы, статы патронов. От чего будет отталкиваться формула?

Я так понимаю, что основные формулы и значения вшиты в sfall, и это лучше (быстрее работает), чем отдельный скрипт (о чем выше говорил Mr.Stalin, если я правильно понял), а сам скрипт, gl_ammoMod.int, присутствует во всех современных sfall и в сборках по умолчанию.

[SerjAkaS]

Я так понимаю, что основные формулы и значения вшиты в sfall, и это лучше (быстрее работает), чем отдельный скрипт (о чем выше говорил Mr.Stalin, если я правильно понял), а сам скрипт, gl_ammoMod.int, присутствует во всех современных sfall и в сборках по умолчанию.

Если скрипт верно применился - в самой игре будут отображены эти изменения?

 

 

\DATA\SCRIPTS\gl_ammomod.int  <-на месте 

\MODS\FO1_BASE\SCRIPTS\gl_ammomod.int  <-на месте

\CONFIG\AmmoGlovz.ini <-на месте 

ddraw.ini

DamageFormula=2

 

 

В игре параметры патронов отображаются обычные Fo2, а не из AmmoGlovz.ini

[Pyran]

Если скрипт верно применился - в самой игре будут отображены эти изменения?

 

 

\DATA\SCRIPTS\gl_ammomod.int 

\MODS\FO1_BASE\SCRIPTS\gl_ammomod.int 

\CONFIG\AmmoGlovz.ini 

ddraw.ini

DamageFormula=2

 

 

В игре параметры патронов отображаются обычные Fo2, а не из AmmoGlovz.ini

damageformula=0

ammofile=AmmoGlovz.ini

вот так... и убери \DATA\SCRIPTS\gl_ammomod.int