Работа "на дядю" или собственное дело?

[Vault_13]

Собственно, вот интересно ваше мнение, плюсы и минусы каждого варианта, а именно - классическое трудоустройство со всеми благами (соц. пакет, оплачиваемый отпуск, бесплатные печеньки на кухне и т. д) или собственное дело со всеми вытекающими? 

 

Что лучше, быть более-менее уверенным в завтрашнем дне, работая "на дядю", при этом терпеть начальство и тратить себя на достижение чужих целей, или же отдать предпочтение самозанятости, быть самому себе начальником, но при этом так или иначе не знать выгорит или нет? 

[NorthernSky]

Все от человека зависит. Кто-то затчоен на работу в команде, а когда "дядя" еще эьтому всячески способствует, почему нет. А кто-то хочет сам стать "дядей".

[Анархист]

Мне так думается, что кроме индивидуальных предпочтений в таком выборе играет важную роль то, есть ли у тебя те, кто от тебя зависит. Если нет, то можно удариться в эксперименты, а вот если уже есть семья, то тут главное стабильность, т.к. в первом случае "прогорев" подставишь только себя, а во втором еще и своих близких.

[hmt]

"Дядя" нужен для стабильности + "хобби" приносящее доп. мат. блага 

[VatsOfGoo]

Конечно лучше работать на себя, но по возможности постараться и не обременять себя банками, то есть кредитами на собственное дело, иначе, в случае чего, можно остаться вообще ни с чем и потом до смерти платить долги.

[McGregor]

Работаю на себя, на дядю наработался, чуствую себя гораздо лучше, тем более я по природе своей  не могу кому либо подчиняться. Работая на себя имеешь одни плюсы, рабочий день ненормирован(по своему желанию), выходные в любой день недели, итд, а всем этим соц пакетам грош цена.

[Master]

Балуюсь "случайными" заработками. Почему в кавычках - планирование помогает не заморачиваться по поводу материальных средств, работа не занимает много времени (10-12 дней в месяц, любой график), времени свободного просто дофига. Текущая специализация, которой кормлюсь уже 1,5 года - строитель. Физически очень тяжело, но зато прибыльно.Что точно понял - с государством в плане заработка никогда больше связываться не буду. Там всё прогнило.На "дядю" тоже наработался - кто-то жалуется, что в России не принято работать, могу ответить, что тут и платить не принято за работу  В общем, пока впечатления такие, может в другом месте что-то изменится, но уверенности в этом нет.

[Caldun]

У государства есть таки один плюс: отсутствие проблем с отпусками/больничными/прочими достижениями социализма. Плюс принцип "ты - мне, я - тебе (за казенный счет), который иногда очень выручает. Работаю в медицине. При работе же на коммерческие структуры у многих возникают такие проблемы, в трудовой сфере в России царит полный хаос. Вместо больничного предлагают брать без содержания, иначе угрожают "выжить" с рабочего места. А то и без содержания не предлагают.

Ну а для работы на себя нужно иметь особую жилку и стартовый капитал :-) Сам пока не пробовал, но брат (мелкий буржуй он у меня) утверждает что малый бизнес у нас душат. Делал мелкие онлайн-игрушки.

[Mr.Sталин]

Для того, чтобы не работать на дядю, нужен стартовый капитал,

нужен мозг (с) fixed.

Люди без всяких стартовых капиталов и друзей олигархов начинают свое дело.

[Legend]

Процент таких стремится к 0. Процент чьи начинания вышли хотя бы на прибыль и выжили 3-5 лет емy практически равен.

[Anjee]

Процент таких стремится к 0. Процент чьи начинания вышли хотя бы на прибыль и выжили 3-5 лет емy практически равен.

Я бы сказала, что процент выживаемости очень сильно зависит от местной специфики и рода деятельности. Скажем, в факе от SBA такие цифры: 

 

В целом же при работе на дядю риски минимальны. Естественно свой бизнес дает больше возможностей заработать, но и потерять тоже. Вообще риски напрямую связаны с доходностью, чем выше маржа, тем рискованнее дело. Самые высокие доходы приносят спекуляции, но % выживаемости среди трейдеров близок к 10%. Причем это лишь те, кто вышел в 0 к концу первого года, а получивших прибыль еще меньше. В традиционных видах бизнеса все не так жестко (с оговоркой насчет местных условий).

[Mr.Sталин]

Ты работала на себя, или просто статистику копипастнула? (Легенд)

В свое время когда занимался (2005-2015 периоды деятельности) вполне нормально все было.

В так называемую пандемию незнаю, что там и куда стремится, отошел от этих дел.

Лично у брата и сетры с предпренимательством все в норме - в панднмию немного меньше стало да.

Говорю о малом/микро бизнесе.

Дело может не пойти, по причинам большая конкуренция, выбран неподходящий район(ы) в городе.

[Farvel]

Какие-то слишком абстрактные обсуждения. Все зависит от конкретного вида деятельности + среды. Если говорить о большом бизнесе (что-то больше, чем ларек с кофе) - то без стартового капитала ничего не получится - это риски, например, продать квартиру и надеяться на успех. В целом я не представляю, как в СНГ странах можно построить что-то серьезное на голом энтузиазме 

[Legend]

Я бы сказала, что процент выживаемости очень сильно зависит от местной специфики и рода деятельности. Скажем, в факе от SBA такие цифры: 

Я про +/- "наши" пенаты, актyальное время (лет 10 хотя бы), оборот, способный обеспечить текyщие потребности и стабильный рост.

 

Ты работала на себя, или просто статистику копипастнула? (

И сейчас работаю. Но это не основной доход.

 

А в целом, эти сказки про старт с нyля из лyжи с 5 баксами капитала и помойным бобиком в качестве единственного инвестора и протекции, с приходом к yспеху, мы все слышали... Никого конкретно ввидy не имею, если что

[Anjee]

это риски, например, продать квартиру и надеяться на успех.

А бизнес это всегда риск. 

 

Я про +/- "наши" пенаты, актyальное время (лет 10 хотя бы), оборот, способный обеспечить текyщие потребности и стабильный рост.

Есть статистика Сберка по РФ (не знаю насколько достоверная, если есть лучше - с удовольствием ознакомлюсь). И цифры выживаемости не слишком отличаются от общемировых. Другой вопрос, что доля малого и среднего в бизнеса экономике очень мала. И я не знаю, как выделить из общей статистики предпринимателей начавших дело именно с нуля. Склонна согласиться, что % таких исчезающе мал. Еще прокладки под обнал могут искажать картину. Устойчивость малого и среднего бизнеса в России

 

Что до получения стартового капитала, понятно, что в СНГ "кредит под бизнес проект" звучит смешно. Если проект стоящий - украдут и отдадут своим. Знаю людей продававших квартиры и даже занимавших у китайцев на ввоз товаров из поднебесной для перепродажи и так сколотивших начальный капитал. Можно накопить, работая на дядю. Можно работать на себя и копить. Видела множество самозанятых людей вроде программистов, сварщиков и т.п., очень прилично зарабатывавших.

 

А в целом, эти сказки про старт с нyля из лyжи с 5 баксами капитала и помойным бобиком в качестве единственного инвестора и протекции, с приходом к yспеху, мы все слышали...

Мой случай) Я начинала в универе с дцшного форекса, не к ночи будь помянут, ибо стипендии не хватало. Но с профильным образованием я прекрасно понимала, с каким аццким лохотроном и крысами имею дело. И да, было бы глупо экстраполировать личный опыт на всех (раз у меня/знакомого получилось, получится у кого угодно, если очень сильно постараться). Нет. На разорившихся я тоже насмотрелась.

 

Нас несмотря на все договоренности разогнали менты и акимат ("мэрия" что называется казакша атыныз) и конкуренты у которых был выход на все вышеописанные органы.

А вот это местная специфика. В соседней теме писала, что из-за подобной ерунды вкладываться 10-20 лет в свое дело неразумно, слишком велики риски. Лучше делать это в человечьей юрисдикции.

[bonus]

если

 

И цифры выживаемости не слишком отличаются от общемировых.

то почему

 

Лучше делать это в человечьей юрисдикции.

Какая разница, сгоришь здесь или там, если все равно сгоришь с такой же вероятностью

[Mr.Sталин]

А в целом, эти сказки про старт с нyля из лyжи с 5 баксами капитала и помойным бобиком в качестве единственного инвестора и протекции, с приходом к yспеху, мы все слышали...

Ну если вы хотите сразу "из грязи в князи", то конечно нужен капитал и чем больше тем лучше.

Нормальные люди дело и с накопленных (семейных) средств начинают, потихоньку поднимая свой бизнес.

[Anjee]

если

 

то почему

 

Какая разница, сгоришь здесь или там, если все равно сгоришь с такой же вероятностью

Потому что выживаемость - это про отбор. Суть не в прогоревших компаниях, а в выживших. Какие это будут компании? Что с ними будет дальше? Купить-продать - это одно. Производство сложного (техно/наукоемкого) продукта - другое. И вот специфика РФ такова, что производить товары высокого передела (с большой добавленной стоимостью) попросту невыгодно из-за большой коррупционной составляющей в себестоимости продукта. Причем система надзора и нормативно-правовая база утроена таким образом, что работать честно выйдет гораздо дороже (и у чиновников есть масса способов увеличить эти затраты). То есть производимый товар будет неконкурентоспособен. Допустим на секунду, что такой бизнес как-то выжил, а кому он принадлежит спустя 10 лет? Все еще вам? Или родственнику какого-то чиновника, а вы сидите за нарушения?

 

А человечья юрисдикция хороша тем, что в ней можно работать честно. И вкладывать в бизнес не опасаясь, что его отожмут. Не говоря уже о том, что для бизнеса создают все условия (наращивают кормовую базу).

[Mr.Sталин]

Первая: 2014 год - идея создать игровой атмосферный квест,

мдя)

 

Вторая попытка: 2016 год .. Сожрали нас, используя весь казахский колорит отношений,

бывает, не смогли выдержать конкуренции, конкуренты вас и убрали. вполне нормально.

[bonus]

все равно непонятно

если в одном месте

попросту невыгодно

а в другом месте

для бизнеса создают все условия

то почему отсев одинаковый?

 

Или "создают все условия" - это только про предприятия высокого передела?
 

 

[Anjee]

все равно непонятно

если в одном месте

а в другом месте

то почему отсев одинаковый?

 

Или "создают все условия" - это только про предприятия высокого передела?

 

 

Выше выкладывала статистику Сбера. В ней можно прочитать:

 

В этом легко убедиться, если сравнить доли работников в МСП в различных странах:

 

И доли МСП в ВВП (в США было 44% в 2019):

 

Если на пальцах: большинство россиян предпочитают не рисковать и работать на дядю. В бизнес же идут волчары (в хорошем смысле) с каким-никаким капиталом и/или связями. Тот факт, что они прогорают почти так же часто, как в странах с гораздо более благоприятным бизнес-климатом говорит лишь о том, что в РФ развивать свое дело тяжелее.

[I Hater]

2 Anjee

А в процентах по сферам деятельности МСП в России можно - сколько производят и сколько перепродают.

[Anjee]

2 Anjee

А в процентах по сферам деятельности МСП в России можно - сколько производят и сколько перепродают.

 

Цифры несколько устарели, свежие ищите тута)

[I Hater]

На себя работать лучше, но зависит от размаха и количества сотрудников.

Если ТЫ один, то - ОДИН.

Если собрал коллектив - то, "Предприниматель, должен быть социально ответственным", - опять же, зависит от размаха деятельности.

Молодым, бездетным... незамужним - женщинам - частник, при наличие выбора из мужчин, скорее всего откажет. "Залёты" - предпринимателю ненужны, это гос-структурам извините "пофиг".

У друга была ситуация, когда на место работы приняли молодую женщину вопреки желанию её потенциального руководителя - начальница настояла... а спустя несколько месяцев новенькая ушла в дикрет, по срокам выходило так, что она на момент трудоустройства была на 3-ем месяце и о беременности знала в чём "по свойски" и призналась  сослуживцам.

 

 

Отсюда я как бы перезадам вопрос:

1 - Вы предпочитаете работать на кого-то или

2 - на себя собрав коллектив или

3 - на себя в "одиночку" - кавычки т.к. порой ситуация не позволяет работать одному, пример:

(у меня есть "корки" электрика, потому как другу "свалился" заказ, а с посторонними он делиться не хотел да и сроки исполнения заказа были небольшими - даже не смотря на то, что заказ должен быть или не быть принят в исполнение только через 6-ть месяцев, за которые я и успел законно стать "электриком" - да, кавычки т.к. обучение так себе).

 

 

Цифры несколько устарели

Спасибо в любом случае.

И извини что напрягаю, но сама понимаешь, иметь поисковик и знать ЧТО, КАК и ГДЕ искать - не одно и то же, и поэтому:

1 - а как оценивают Россию "за бугром" на твой взгляд?

2 - Россия страна-бензрколонка уже слышали, а что-то отличное от этого есть (без учёта Российских вакцин от covid-19).

 

И что, ну, или где смотреть про США и Китай... ЕС - чтобы более не "напрягать".

 

Особенно интересно ДО Covid-19, и сей час, в том числе прогнозы.

[Farvel]

Биржа в Америке. Или упомянутый уже тут форекс.