На пыльных тропинках далеких планет...

[Legend]

Фильмец из недавно выложенных снимков миссий Аполлон

[Legend]

Настоящий Марсианин "Любопытный" выживает там yже 3 года.

[bonus]

кстати, только вчера смотрел реконструкцию

https://www.youtube.com/watch?v=6-q0QILviCg

[Legend]

Свежие снимки прощального пролёта Кассини Энцелада:

 

+ пролетевший на Хэллоуин на расстоянии 480 000 километров от Земли 400-метровый трyп кометы:

http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width/public/thumbnails/image/animation_2015_tb145-1041x1041.gif

[bonus]

комета прикольная. Реально на череп похожа

_______

New Horizons: извержение вулкана Тваштар на спутнике Юпитера Ио снятое в 2007 году.. Вулкан выбрасывает материал на высоту до 400 км, а легкие фракции, такие как газы и тонкий пепел вообще преодолевают силу притяжения спутника и выходят на околоюпитерианскую орбиту.

 

http://zelenyikot.com/wp-content/uploads/2015/07/New-Horizons-2.gif

[Legend]

Этот снимок был сделан PROCYON 16 ноября 2015 года. На нем можно увидеть нашу планету и Луну с расстояния восьми миллионов километров. Да, на этом кружке находятся все люди которых вы когда-либо знали.

[Legend]

Зелёный Кот о "Марсианине", Марсе и немного по тематике обсуждения вообще.

[диамонд]

вот бы еще подтвержденные последние сведения про 9-ю планету солнечной системы услышать...

[bonus]

вот бы еще подтвержденные последние сведения про 9-ю планету солнечной системы услышать...

про это?

https://nplus1.ru/material/2016/01/21/planetX

[диамонд]

про это?

https://nplus1.ru/material/2016/01/21/planetX

ага...  "темная невидимая ПОКА таинственная планета..  прям как в "звездныйх войнах и пятом элементе...

[Legend]

про это?

https://nplus1.ru/material/2016/01/21/planetX

Самое забавное, что тот же Майк «убийца Плутона» Браун не так давно, мягко говоря, скептически отнёсся к выводам чилийских коллег по нахождению суперземли в пределах нашей системы.

https://twitter.com/plutokiller/status/674804436150018048

В это самое время вовсю готовя к выходу свою с Батыгином статью.

 

В любом случае, любопытно бы было застать повторение ситуации с Нептуном, когда планету открывают по математическим расчётам.

[диамонд]

Самое забавное, что тот же Майк «убийца Плутона» Браун не так давно, мягко говоря, скептически отнёсся к выводам чилийских коллег по нахождению суперземли в пределах нашей системы.

https://twitter.com/plutokiller/status/674804436150018048

В это самое время вовсю готовя к выходу свою с Батыгином статью.

 

 

На что только не пойдешь - ради преследования своей собственной цели....  

Тот - кто официально открыл - его имя запомнят....   Остальные - превратятся в "пыль с далеких планет"..

[Legend]

Ну да, одну планету "убил", теперь как порядочный астроном обязан открыть другую взамен.

[bonus]

наткнулся в интернете на вот такую табличку Менделеева. Такая таблица происхождения элементовhttp://elementy.ru/images/news/gamow_and_co_70_anniversary_of_the_hot_universe_theory_5_600.jpg

много думал, читал разное.

 

Вот к каким выводам пришел.

1. Насколько все-таки мы (жизнь) чужды Космосу. В Космосе 74% элементов это водород - в нас его всего 10%. В нас 65% кислорода (аж две трети!) - в Космосе его около процента. Жизнь это полная аномалия по меркам Космоса.

 

2. На ~10% наш возраст около 13 млрд. лет. На ~90% мы остатки догоревшей звезды. Есть еще примерно 0,01%, на который мы остатки взорвавшейся звезды. То есть, в каждом из нас не менее чем по две звезды. По моему, неплохо.

 

3. Жизнь это огромное лего. На протяжении миллиардов лет аномальное избыточное скопление атомов углерода, кислорода и пр. тасуется с места на место. Сегодня я это я, но триста лет назад я был отчасти твоим прапрапрадедушкой, за пятьсот лет до этого - отчасти дубом зеленым, за тысячу лет до этого - отчасти непросыхающей лужей в центре Лютеции. Может быть, лет через сто часть меня полетит на Марс. На фоне этой вечности всякие политики, курсы доллара, баррели нефти (нефть - это же отчасти я миллион лет назад!) кажутся такой фигней...

 

4. Тиранидские флоты-ульи это харвестеры, которые заслали к нам жители далекой-далекой галактики!! Они зохавают у нас побольше редких для Космоса кислородов, углеродов, азотов и натриев, а потом повернутся и поползут неспеша домой с этим концентратом для развития жизни.

[GregBlack]

Почему чужды. Любой объект будет отличатся по своему составу от "среднего арифметического". Вселенная же не бульон в котором равномерно распределены все элементы в указанных пропорциях. А так да, я с детства представляю, что каждый из нас - зпвихрение, омуток в потоке атомов)))

[bonus]

Почему чужды. Любой объект будет отличатся по своему составу от "среднего арифметического". Вселенная же не бульон в котором равномерно распределены все элементы в указанных пропорциях. А так да, я с детства представляю, что каждый из нас - зпвихрение, омуток в потоке атомов)))

ну вот по кислороду отличается в 65 раз (для растений в 80 раз) - неслабое такое отклонение от среднего. И да, я о том и говорю - Жизнь и ее носители крайне сильно отделены Космоса. Спасибо той Звезде, которая сгорела, чтобы создать условия для возникновения нашей жизни

 

_____

Пролет Dawn над Церерой. Реконструкция по фотографиям

[диамонд]

Жизнь это полная аномалия по меркам Космоса.

нееет... жизнь - (наше земное человечество для нас самих) - УНИКАЛЬНА.... это радует...

 

, чтобы создать условия для возникновения нашей жизни

Бонус... ты человек (по моим собственным ощущениям) - старой Советской закалки....

Но я всё же рискну - выразив свое видение вещей - БОГ создал наш мир (и Землю в солнечной системе с людьми-человеками тоже )

Все УНИКАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ - не просто случайное удачное (счастливое ) сочетание обстоятельств - породивших "наш этот мир"... все - ЦЕЛЕСООБРАЗНО ЗАМЫСЛУ ТВОРЦА..... и дальше ТАК БУДЕТ.... не волнуйся - комета убийца "случайно" не разрушит Землю.... тряпка "не упадет на пульт ядерной кнопки" (по крайней мере в рамках (не) возможности продолжения жизни человека на Земле..... А будущее Земли (с прилегающими приделами в виде Солнца (улыбнуло - Шерлок Холмс в первом фильме - про строение солнечной системы) - и далее за её пределы (на сколько - не знаю...) - вообще чудесным образом не очевидно обычному обывателю планеты о двух ногах и с простым компом в голове - в виде мозгов.... который -ничего - кроме "откровения от Иоанна" - в этом плане и направлении слышать не хочет....

[bonus]

Бонус... ты человек (по моим собственным ощущениям) - старой Советской закалки....

 

не такой уж и старой чес-гря И в данном случае, скорее не советской, а естественно-научной.

 

 

Но я всё же рискну - выразив свое видение вещей - БОГ создал наш мир (и Землю в солнечной системе с людьми-человеками тоже )

Для меня Бог это такая идея-заглушка. Например, тысячу лет назад не было идеи об эволюции - ставим заглушку "Бог создал". Сто лет назад не было идеи о нуклеосинтезе - опять "Бог создал".

Вот, на мой взгляд, сейчас есть достаточно обоснованные теории развития Вселенной от момента Большого Взрыва - соответственно "Бог создал" перемещается на уровень этого события, а все, что развилось дальше нормально объясняется наукой.

 

Достаточно часто попадаются всякие концепции, типа "был бы элементарный заряд на 10% больше, электроны попадали бы на ядра и не было бы никаких химических процессов" или "если бы время жизни свободного нейтрона было не 10 минут, а 5, Вселенная была бы на несколько порядков меньше и уже схлопнулась бы". И из этого делают вывод - что все константы заточены под нас, нашу Жизнь. Ну а я придерживаюсь мнения, что это мы заточены под такие константы и являемся прямым их следствием. А сколько раз происходили Большие взрывы с другими константами (сколько вариантов Бог перебрал, или сразу ЦЕЛЕСООБРАЗНО нужный для нас бахнул) - никто и не узнает

 

Так что да, мы результат акта творения (набора констант), как и та комета, которая на нас летит, как и та ракета, которая ее собьет, как и та тряпка, которая упадет на пульт запуска этой ракеты и т. п. Так что даже если комета убийца и разрушит Землю, то это будет, конечно, не случайно

_____

чтобы совсем уж не оффтопить

НАСА показали, как они собираются на Марсе искать Дракона Пустоты разворачивать космодром

[диамонд]

не такой уж и старой чес-гря И в данном случае, скорее не советской, а естественно-научной.

 

 

Достаточно часто попадаются всякие концепции, типа 

 

 

 

ну - просто для меня всё такое - совпало с моим детство-юношеством - а это как раз времена Совиет Юнион...    

 

нет... не звучит ни хрена...  СССР - Советский Союз - вот ЭТО - звучит....   считаю - что повезло - ибо застал ....

 

я вот недавно "слышал" такую вещь .... поговаривают в ученых кругах , что в "последнее время" ядро водорода (ну или атом - там - я не очень в ядерном "хозяйстве" разбираюсь.... - говорят оно стало "нестабильно(е)....   я - погуглил в сети - тишина... (правда с неделю назад дело было...)  Может ты чего - "слышал" по этому поводу ?!    А то - про планету - разговор был - а про ядро водорода (кстати - как там говоришь - "самый распространенный элемент во вселенной... ) - вроде и тишина....

Я это про то самое "откровение" ...  я ведь - тоже от науки "не отворачиваюсь и не отказываюсь" - хотя и говорю - что Бог есмь...   

 

Я про "заглушку" - в свое время впервые узнал после Робинзона Крузо  (испанские конкистадоры - палили из кремниевых и более продвинуых ружей по американским индейцам - а те - думали - что "это боги с небе с посохами - из которых гром и молния...   Пятница - тоже так думал - пока Робинзон ему устройство ружья не показал - и для чего там порох и пули используются ...

Но сейчас так жизнь "повернулась" моя - что теперь "два конца" связать пытаюсь - "божественное творение (промысел божий) и науку современную - насколько это возможно.... (они ведь - должны когда-то сойтись в одной точке....   

 

[Legend]

поговаривают в ученых кругах , что в "последнее время" ядро водорода (ну или атом - там - я не очень в ядерном "хозяйстве" разбираюсь.... - говорят оно стало "нестабильно(е)....

13 миллиардов лет было стабильное, а  тyт... Очень сомневаюсь, что об этом действительно поговаривают в наyчных крyгах. Разве что yровня рен-тв.

 

Что до творения, творцов и долга науки, наши знания о вселенной малы, возможность повлиять на что-то в её масштабах отсутствует. И тем наивнее полагать, что среди сотен миллиардов звёзд в десятках триллионов галактик именно ничтожная точка солнечной системы с ничтожной же относительно её историей человеческой цивилизации является венцом творения или хотя бы каким-то исключением. Про то, что все доводы сторонников креационизма пока успешно опровергаются палеоантропологией, археологией и генетикой, независимо друг от друга, говорить в таких масщтабах смысла нет.

Хотя, на мой взгляд, это скорее вопрос философии: теоцентризма, антропоцентризма, микеланджеловской эстетики и других довольно умозрительных вещей, чем науки или религии. Лично я ничего плохого не вижy в нyжде человека в вере во что-то "всевышнее", тем более что до 90% населения планеты так или иначе верующие, и среди них были, например, Дарвин и Оппенгеймер. Но когда оно выливается в даже мысль yверовать вот в такие желтyшные сенсаци "нестабильные атомы водорода", грyсть-тоска снедает.

 

Нy, и чтобы не yходить в эти дебри философствований, наглядный пример творения:

 

 

На этой фотографии космического телескопа «Хаббл» запечатлен звездный кластер Trumpler 14, расположенный от нас на расстоянии 8 тысяч световых лет. Кластер невелик (его диаметр оценивается всего в шесть световых лет), но при этом очень плотно упакован — в нем идентифицировано более двух тысяч звезд. Это объясняется молодостью Trumpler 14. Его возраст оценивается в полмиллиона лет, что делает его одним из самых молодых кластеров галактики (предки человека уже генетически разошлись с неандертальцами когда зажигались эти звёзды).

 

Черное пятно в центре — пылевое облако

 

Многие из звезд Trumpler 14 являются одними из самых ярких во всем Млечном пути. Но жизнь горячих бело-голубых гигантов коротка. Через несколько миллионов лет они устроят грандиозный космический фейерверк в центре кластера. Выбросы сверхновых уплотнят окружающие облака межзвездной пыли и газа и обогатят их тяжелыми элементами, что положит начало формированию следующего поколения звезд. Впрочем, все это часть привычного цикла космической жизни и смерти.

 

 

[bonus]

я немножко "слышал", да

По поводу распада протонов и вообще. "Стандартная модель" хорошо проверена и работает без сбоев, подкреплена наукой и практикой производства, принята бесспорно и без вариантов. Протоны в ней стабильны (то есть, нет никаких предпосылок для того, чтобы они распадались).

"Новая физика" это надстройка над "Стандартной моделью". Разрабатывается для объяснения и прогнозирования новых фактов, создания "теории всего" и т. п. Теории, вполне научные, существуют в количествах сотен штук, они совершенно разные и это нормально - пока они не противоречат уже имеющимся данным. По мере накопления новых наблюдательных и экспериментальных данных какие-то из них подкрепляются фактами, другие получают существенные ограничения применимости, третьи совсем закрывают. Параллельно придумывают новые теории, которые лучше объясняют весь нынешний объем данных. В общем, это как ощупывание слона слепыми. Если пощупать три-четыре раза - представляется фигня всякая (много теорий), но чем больше щупаний производить, тем точнее будет представление о слоне.

 

Так вот, протоны распадаются во многих из этих теорий, но в большинстве из них период полураспада (то есть время, за которое распадается половина всех имеющихся протонов в мире) > 10³² сек. Возраст Вселенной ~10¹⁷ сек, так что половина всех протонов распадется, когда Вселенная станет в миллион миллиардов раз старше, чем сейчас. А на сегодняшний день распалась бы пара килограммчиков бы всего.

 

ЗЫ. Ессно, речь здесь не о "теориях" с рен-тв, а о нормальных научных гипотезах

Изменено 2 февраля, 2016 пользователем bonus

[диамонд]

 А на сегодняшний день распалась бы пара килограммчиков бы всего

 

А для того - что бы "изменить" ныне существующее положение дел....  

 

Молотком - даже большим - явно "протон не сплющишь"  

Может - его можно "расплавить" - оставив при этом "память"(информацию)  о "форме" ?!  

Правда - это тогда больше похоже - на "телепорт" - в одном месте  - "убрали" - "в другом создали"...  тут - главное - что бы "информация о процессе и форме" - была "живая" - не двоичные цифры на CD, - а "живое сознание"...  Теория поля (изв.за примитивизм свой) - позволяет предположить "такие возможности" ?!   Ну - пусть - для меня это поле будет "бог"....    мне все равно

[bonus]

эт я, наверное, нечетко выразился. Протон стабилен (по Стандартной модели) только сам по себе, лежа на столе в одиночестве. Например, находясь в составе ядра он вполне может схватить пролетающий рядом электрон и преобразоваться в нейтрон тоже вполне себе по Стандартной модели. Это регулярно происходит с некоторыми радиоактивными элементами.

 

Разломать просто так его не получается - он состоит из кварков, которые притягиваются друг к другу тем сильнее, чем больше между ними расстояние. Если сильно бахнуть, расстояние между кварками немножко увеличится, они станут тянуться к себе еще сильнее и быстро вернутся к исходному состоянию, а энергию бабаха просто скинут фотоном, например. Если очень сильно бахнуть, как на коллайдере, то преобразования пойдут, новые частицы/античастицы будут образовываться, а не только фотон - если всех их аккуратно учесть, то информацию о протоне, в принципе, восстановить можно, но собрать такое обратно не представляется возможным, как я понимаю.

[GregBlack]

Бонусу респект за адекватные ответы

[диамонд]

эт я, наверное, нечетко выразился. Протон стабилен

 

 

http://pikabu.ru/story/biofizik_planeta_nachala_zhit_v_drugom_izmerenii_3957422

 

 

???