Перейти к содержанию

F2: Почему Пистолет 0.223 мощнее Охотничьего Ружья?


Tabasco

Рекомендуемые сообщения

Ребята. Как обычно это бывает приходит мысль в самый неожиданный момент. Вопрос. 

 

Вот есть охотничье ружье. С уроном грубо 15-25. И есть пистолет 223 с уроном 20-30. Если эти две пушки используют одни и тежепатроны, то каким образом винтовка может быть слабже пистолета?

 

Чем длиннее ствол у оружия тем большее ускорение приобретет пуля на вылете. следовательно. у нее более большая поражающая способность. Дык и как? Что думаете по этому поводу? У пистолета ж явно короче, а урон меньше. Патрон один и тот же.

... если не знаешь что делать дальше, вспомни для чего ты начал ...

Ссылка на комментарий

Вот есть охотничье ружье. С уроном грубо 15-25. И есть пистолет 223 с уроном 20-30. Если эти две пушки используют одни и тежепатроны, то каким образом винтовка может быть слабже пистолета?

ну так у ружья то повреждения 15-25, у пистолета 20-30, у ружья на 5 меньше, математика первый класс)

и вообще меня вот это натягивание реалистичности к играм жутко вымораживает, потому как баланс такая штука....

Ссылка на комментарий

Если растечься мыслью по клавиатуре, то это хрестоматийный пример потери изначального смысла, когда в сиквеле забыли или забили на истинную ценность и предназначение предмета.

Так, в 1 части данный пистолет - уникальный артефакт, ручная работа и маленькое техническое чудо, тогда как винтовка всего лишь обычная распространённая пушка неизвестного происхождения (я не о производителе, а так сказать о прошлом каждого конкретного экземпляра), возраста и технического состояния. Во 2 же его просто распихали везде как очередной пистолетик.

jF5fWAc.gif
Ссылка на комментарий

ну так у ружья то повреждения 15-25, у пистолета 20-30, у ружья на 5 меньше, математика первый класс)

и вообще меня вот это натягивание реалистичности к играм жутко вымораживает, потому как баланс такая штука....

Сталин, ты жгешь, ну подумай головой. вычесть урон как раз таки пятикласник может и сможет.  Почитай что я написал про энергию. Ну не может физически винтовка бить слабже пистолета, если только в нет потерь энергии изза каких нибудь недоделок, несовершенства технологии, или может физических дефектов. А пистолет наоборот настолько крут, что прямо везде все четко, детальки из супер-пупер сплава и прочее. Вот тогда еще вполне. Но поскольку про это вроде как нигде не пишется поэтому и спросил.

Вот Legend в точку попала. Я об этом и говорю. Если только да и кабы то да.

... если не знаешь что делать дальше, вспомни для чего ты начал ...

Ссылка на комментарий

Почитай что я написал про энергию.

 

да-да это ты втирай каком-нибудь там школьнику)

ты не учел тот факт, что ружбайка, то перетянута веревкой и вот-вот развалится от очередного выстрела, какая там от нее убойная сила.

ты все же говоришь с позиции реалистичности, я тебе с позиции игры и баланса в ней, не зачем сюда приписывать свою 100% реалистичность.

 

Версия легенды "что его просто распихали", так себе, придумана на лету)

Изменено пользователем Pyran
:) я попрошу...
Ссылка на комментарий

 

да-да это ты втирай каком-нибудь там школьнику)

ты не учел тот факт, что ружбайка, то перетянута веревкой и вот-вот развалится от очередного выстрела, какая там от нее убойная сила.

ты все же говоришь с позиции реалистичности, я тебе с позиции игры и баланса в ней, не зачем сюда приписывать свою 100% реалистичность.

 

Версия легенды "что его просто распихали", так себе, придумана на лету)

Я всегда как то считал что это проволока, ну да ладно. Баланс тут ни при чем. Хорошо, могли бы тогда так и написать в описании, что мол "учтите скоро развалится". И было бы айс

... если не знаешь что делать дальше, вспомни для чего ты начал ...

Ссылка на комментарий

Факторов, почему ружье слабее убойного обрезка, может быть много и разных... может там ускоритель какой, конструктивные особенности итд...   веревка/проволока, не означает, что оно вот-вот развалится от древности. 
Мне вообще казалось, что это может быть пластик.

Fallout 2Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Nevada Band: Путеводитель по играм серииFAQ

База Данных: YD\MF  

Помогая другим, не забывай о себе =) 

Ссылка на комментарий
  • 6 месяцев спустя...

Я всегда как то считал что это проволока, ну да ладно. Баланс тут ни при чем. Хорошо, могли бы тогда так и написать в описании, что мол "учтите скоро развалится". И было бы айс

Да правильный вопрос ты задал . Логически и физически пистолет не может быть убойнее винтовки или ружья . Просто человек который прописывал характеристики оружию , совсем далек о представлениях огнестрела . Такой человек шарит в компах и программках, откуда задроту прожившему пол жизни в виртуальном мире знать о огнестреле? Из игр и личных предпочтений ? 

 Это кстати не единственная игра где такие нелепости бывают . Так как раньше делал баланс мод для Сталкера и перелопатив кучу конфигов оружия и не только ... В общем сталкивался с таким бредом , что как то даже кажется что характеристики и модернизацию придумывал наверное ребенок лет 12 - 11 .

Ссылка на комментарий

 

Мне кажется, выше мы получали возможные варианты ответов. В теме обсуждается конкретный экземпляр 223', который назвать пистолетом можно условно. 

1. уникальный модифицированный обрез (выше, Legend, уже говорила об этом).

2. отсылка к известной классике Бегущий по лезвию (если не путаю).

3. множество условностей... к примеру:

А почему тогда Гаусс пистолет мощнее большинства пушек? Или лазерная винтовка плюется сгустком вместо луча? Или есть роботы, но нет машин?

4. Тут нет точной привязки к реальному оружию, в отличии от Тактикса, а за основу взяты некоторые искаженные прототипы и все условно.

5. Это всего лишь видеоигра и не обязана соответствовать реальным образцам какого-либо оружия, и возможно, даже противопоказано.

Fallout 2Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Nevada Band: Путеводитель по играм серииFAQ

База Данных: YD\MF  

Помогая другим, не забывай о себе =) 

Ссылка на комментарий

Так как раньше делал баланс мод для Сталкера и перелопатив кучу конфигов оружия и не только ... В общем сталкивался с таким бредом , что как то даже кажется что характеристики и модернизацию придумывал наверное ребенок лет 12 - 11 .

Есть два типа баланса, реалистичный-пиф-паф, и рпг-игровой - к примеру если где-то посреди сюжета игроку дается пистолет, то он определенно должен быть лучше чем найденная винтовка в начале игры, конечно параметры пистолета должны быть в пределе разумного.

В данном случае пистолет выглядит намного мощьнее, чем перевязанная веревкой винтовка.

Ссылка на комментарий

Моя версия: У пистолета пуля вылетает плохо сбалансированной и при ударе о цель начинает вращаться в плоти, нанося обширные раны.
А вообще, судя по характеристикам и внешнему виду стволов, с ними попросту не заморачивались

Ссылка на комментарий

Моя версия: У пистолета пуля вылетает плохо сбалансированной и при ударе о цель начинает вращаться в плоти, нанося обширные раны.

А вообще, судя по характеристикам и внешнему виду стволов, с ними попросту не заморачивались

тогда уж псцт (пуля со смещенным центром тяжести...), хотя в отличии от некоторых других боеприпасов, в описании этого нет. 223' = 5.56

Fallout 2Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Nevada Band: Путеводитель по играм серииFAQ

База Данных: YD\MF  

Помогая другим, не забывай о себе =) 

Ссылка на комментарий

Mr.Stalin уже объяснил почему - ствол уникальный и дается поздней по игре, вот и мощней.

 

Если на то пошло, то давайте рассмотрим почему ГГ-я не с первого выстрела убивают, а ***-***, почему можно сутками не спать, почему радиация не на всех действует, не есть пищу, не сра*ь? и т.п.!

 

Это-же игра, успокойтесь.

Ссылка на комментарий

Ну, начнём с того, что и в реале пулевое ранение, даже в голову, не всегда смертельно. Я лично знаком с человеком, десантником, который выжил, при взрыве гранаты Ф-1 в метре от него. Всё-таки каски и бронежилеты - вещь далеко не бесполезная. Это только в фильмах, противники супергероев дохнут даже от пролетающей рядом пули. Плюс ещё и роль высокотехнологичной брони, правда если так рассуждать, то персонаж в обычной силовой броне, не говоря про улучшенную, должен иметь полнейший иммунитет к урону из всего лёгкого огнестрела.

 

 

почему можно сутками не спать, почему радиация не на всех действует, не есть пищу, не сра*ь? и т.п.!

Считается, что это делается по умолчанию. Игровая условность.

Ссылка на комментарий

Ну, начнём с того, что и в реале пулевое ранение, даже в голову, не всегда смертельно....

 

Считается, что это делается по умолчанию. Игровая условность.

Для этого и было ... (*** многоточие).

 

На счет всего другого, я и говорил, не надо путать игру с реальностью.

Можно и "Тополек" с "Березкой" попутать, у чего ствол плотнее)))

Ссылка на комментарий
  • 5 лет спустя...

Чем длиннее ствол у оружия тем большее ускорение приобретет пуля на вылете. следовательно. у нее более большая поражающая способность. Дык и как? Что думаете по этому поводу?

Думаю Вам надо бегло почитать "физику стрелкового оружия" и основы баллистики.

"Чем длиннее ствол у оружия тем большее ускорение приобретет пуля на вылете. следовательно...." - следовательно ничего(с чего Вы это вообще взяли?...). Чего же тогда не делают стволы по 3м?

Энергия зависит от патрона(так же как и ускорение), а не от длинны ствола. +ко всему у ремингтона(ну Ваш .223) баллистический коэффициент "не целевой".

Хотите простой пример как пистолет может быть мощнее ружья(подчеркиваю, именно нарезного ружья, для которого упор в ТТХ на точноть, а не на убойность)? — Disert Eagle.

В игре все правильно обыграно(ну для этого конкретно примера) - дальность ружья больше, урон меньше.

Пистолет(это, кстати, бластер из фильма "Бегущий по лезвию". Не смотрели??! Бфркх... Ужас) на ближней дистанции под cal .223 будет эффективнее.

Ссылка на комментарий

Чего же тогда не делают стволы по 3м?

Держать не удобно. Но вот револьвер со стволом в 1м у одного клоуна был, и он им даже самолёт сбил))

Infamous-Joyful-Kronosaurus-size-restric

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий

Энергия зависит от патрона(так же как и ускорение), а не от длинны ствола.

 

Ты школу прогуливал? Длина ствола определяет начальную скорость пули (v=v₀ +at). А как известно, кинетическая энергия тела Е=mv²/2. Т.е. имеет квадратичную зависимость!

c751snXOtc4.jpg?size=400x65&quality=95&sign=f540d7d730be3ee4f87d30cad2fb08c5&type=album
Ссылка на комментарий

Ты школу прогуливал? Длина ствола определяет начальную скорость пули (v=v₀ +at). А как известно, кинетическая энергия тела Е=mv²/2. Т.е. имеет квадратичную зависимость!

Вот Вы ее явно прогуливали, раз не знаете почему в данном случае Ваша формула - бред

Импульс отдачи на t пули в канале ствола растет при конечном давлении(это вообще основы). Ваша формула для "рабочего тела" - это газ, а не пуля. Для пули расчеты ведут через импульс. Базис это масса, а масса - это мера энергии. Про v0+at вообще молчу - Вы вообще понимаете, что это для равноускоренного?? Это усреднение для ускорения в момент времени.....

Вы вообще понимаете в какой системе считаете?)))) А что на "0" делить можно знаете?)))) Не?))

Видимо у Вас даже понимания нет что Е=mv²/2 это унифицированный скаляр....

Так что Вам туда же >>> бегло почитать "физику стрелкового оружия"(заодно и общий курс школьной физики) и основы баллистики(там как раз исчерпывающе объяснят и приведут правильные формулы), а не умничать, написав "какие-то формулы", без знания как их применять....

Ссылка на комментарий

Вот Вы ее явно прогуливали, раз не знаете почему в данном случае Ваша формула - бред

Импульс отдачи на t пули в канале ствола растет при конечном давлении(это вообще основы). Ваша формула для "рабочего тела" - это газ, а не пуля. Для пули расчеты ведут через импульс. Базис это масса, а масса - это мера энергии. Про v0+at вообще молчу - Вы вообще понимаете, что это для равноускоренного?? Это усреднение для ускорения в момент времени.....

Вы вообще понимаете в какой системе считаете?)))) А что на "0" делить можно знаете?)))) Не?))

Видимо у Вас даже понимания нет что Е=mv²/2 это унифицированный скаляр....

Так что Вам туда же >>> бегло почитать "физику стрелкового оружия"(заодно и общий курс школьной физики) и основы баллистики(там как раз исчерпывающе объяснят и приведут правильные формулы), а не умничать, написав "какие-то формулы", без знания как их применять....

 

 

Тут, ты пытался поумничать, скаляр )) Натягал из Интернета непонятных для себя слов ) Попробую объяснить тебе, унифицированный, без формул... Длина ствола, при прочих равных условиях (одинаковый патрон) это начальная скорость пули из-за более длительного разгона. А более высокая скорость (при равных массах) это ещё более высокая энергия. Так понятнее, скаляр?

 

Простой наглядный пример под патрон 5,45×39 мм: АК-74 - 910 м/с и АКС-74У - 725 м/с

c751snXOtc4.jpg?size=400x65&quality=95&sign=f540d7d730be3ee4f87d30cad2fb08c5&type=album
Ссылка на комментарий

Ну, боюсь, что натягали Вы))) и слово новое Вам гляжу понравилось, видимо в новинку(как дети не далекого ума услышат новое слово и вставляют его во все предложения)))))

Мне, в отличае от Вас, вопрос понятен в деталях ибо был в составе ВУС.

И я понять не могу ЧТО Вы доказываете?))) Что длинна ствола влияет на нч пули? Влияет, кто-то отрицал? Нет. Вопрос был как объяснить большую эффективность на коротком стволе.

Объяснили. Возьмите М16А2 и М4 для изучения этого вопроса самостоятельно. Мне Вам объяснять - это как первокласснику про интегралы... Загляните на профильный форум.

Ссылка на комментарий

Мне Вам объяснять - это как первокласснику про интегралы

 

Конечно, потому что ты безграмотный балабол )) Объяcни для начала свой скаляр на более простом примере (АК-74 vs АКС-74У)  :popcorm1:  А сравнивать мокрое с кислым, это сильно ))

 

Обсуждаем мы это:

 

Энергия зависит от патрона(так же как и ускорение), а не от длинны ствола

c751snXOtc4.jpg?size=400x65&quality=95&sign=f540d7d730be3ee4f87d30cad2fb08c5&type=album
Ссылка на комментарий

А причем тут два карабина?)))

Вы же не балабол вот и объясните почему у пистолета под винтовочный патрон баллистическая эффективность больше(или это для Вас то же новые слова?) 

 

Объяcни для начала

Я же уже объяснил, почему Вам не объяснить(2 карабина сравниваете, когда тема вообще о другом).

Если Вы этого уперто не понимаете, то Вы наверное из тех самых детей недалекого ума. Для них есть другое слово: до.., дол... Не вспомню сейчас точно, но помню что слово не приветствуется Администрацией для применения к форумчанам и на таких не обижаются. В общем я уже говорил - Вам "для начала" на профильный форум. Успехов.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...