FoN: Предфинальные версии

[диамонд]

 

 

а где доставать герметичный костюм для силовой брони? я сдал технику антирадиационный костюм и какую-то гермоштучку. но второй этап все еще не могу пройти. что там после гермоштучки идет?

Там костюм какой-то с газовой защиты используется вроде.... а далее обяз. шлем из зоны 51

 

А кто такие братья Блум? я случайно их встретил, не знаю от какого они квеста. а еще есть такие прикольные встречи? мне очень понравилось. у меня на них патроны к снайперке закончились

Это хорошо , что снайперка была... У меня дальнобойного ничего с собой не было, а ентот бандюг.с лазерным ружем бил так, что карты разрешения экрана не хватало... хорошо, что я к этому моменту в бронике гризли был...

 

наверное непредвиденная ситуация в зоне 51: если включить силовые поля в холодном режиме и выйти из буркера через единственный доступный выход при включенных холодных полях, вы никогда не сможете вернуться к тому компьютеру и к той части этажа, как следствие. Печаль. придется переигрывать.

Не знаю что там точно к чему, но взлом (ремонт) дверей под защитным полем - дело привычное, как и в 2-м fallout... (там сбоку у каждой двери хреновина такая, на нее наводишь курсор и делаешь ремонт... 

Кстати - б.спасибо авторам за такие мелкие штучки в игре - типа когда в уб.51 пускаешь отравл.газ и делаешь ноги, на что дается 30 секунд, то в самом конце почти у выхода ГГ бежит - подымается по лестнице - ХРЯСЬ - падает (реально эмоции взбадривает в первый раз) - думал все, не успел...

 

ого! страйкер появился второй в игре! круть! этого очень не хватало, только вот сам страйкер теперь - отстой хуже обычного дробовика магазинного.

У меня вроде страйкер в отличие от дробовика стреляет на 12 калибром а магнумом 45 с пулями...


Когда решил ехать на машине из Солт-л-сити к байкерам,то постоянно выкидывало из игры (не доезжая клеток трех на карте - экран темнеет и - вот он мой win 7 64


В процессе игры очень часто, если ГГ убивают либо во время сл.встречи на карте, либо напр. в локации города какого нибудь напр.при выполнении квеста, то тоже из самой игры выкидывает ...


А в Вегасе на карте авиабазы действительно по лестнице в здании (где байк неугоняемый стоит) подняться нереально...


А отрава "коновал" - не сразу действует (или не такая сильная) ? Я решил попробовать ее применить к какому то главарю для начала боя с оным и его охранниками и ост.бандой - так он оказался слегка раненым и только (хотя вроде про нее писалось что штука мощная и быстрая)

Вопрос: когда Страйкер предлагает разделаться с Томмиганом с помощью отравленного презика, что надо делать? Я ничего умнее, как с трудом (с пом.воровства) не нашел способа - как подложть Бандерше энтот резиновый предмет в инвентарь, но после чего ни сразу, ни после через сутки - в предполагаемом мною диалоге со страйкером ничего такого (о выполнении заадания) не появилось...
Увы, на этом наши с ним пути разошлись ... (хорошо, что прежде, чем его замочить - помог одному не совсем потерянному для общества бедняге - сбежать из этого притона...

[Legend]

Просьба ко всем участникам обсуждения не писать серии по 10 сообщений подряд, а дополнять первое из них. Это ухудшает читаемость форума (а мне надоело уже их объединять).

[диамонд]

Где взять раб.силу для Дамбы ?

Прокаженные из Вегаса - не подошли, а купить рабов у работорговца Л. не получается, хотя с его подручным имел дело и выкупал пару персонажей уже... (в прошлой версии у его зама можно было спокойно рабов выкупить) Правда этот его зам. попросил меня найти ему утерянную толь катану, толи еще как-то по др.наз.х.оружие, но чую, что без металлоискателя не получится а его у меня еще нету (кстати где его мна найти, ибо раньше он находился в случайной локации "минное поле"...

 

 

Просьба ко всем участникам обсуждения не писать серии по 10 сообщений подряд, а дополнять первое из них. Это ухудшает читаемость форума (а мне надоело уже их объединять).

Пр.прощения

Постараюсь исправиться... (не очень я разб.в механиеке создания сообщений на форуме (только что из пустыни...)

[gizzmo]

Напомните пожалуйста какие штуки нужно принести в ГУ по спецпоручению кладовщика. Деталь от синтезатора одежды, другие две забыл и этот не напоминает.

 

Ты наверно не той шлюхе ядовитый гандон подбросил, у меня она не сразу пропала но как только пришел к Страйкеру она здохла.

[диамонд]

Напомните пожалуйста какие штуки нужно принести в ГУ по спецпоручению кладовщика. Деталь от синтезатора одежды, другие две забыл и этот не напоминает.

Поный список предметов, необходимых ГУ должен находиться в пип-бое (верхняя кнопка - справа - там где описания голодисков, отчетов и проч.) 

 

ВОПРОС: к Байкерам можно как-то доехать ? (меня с карты выкидывает...

 

p/s

 

попробую сег-ня скачать последнюю-последнюю 0.99с - мона там бага с картой не будет ...

[gizzmo]

Баг с выносом дверей гранатами, шашками и коктейлями, если встать от двери через одну клетку. Результат 100% нтный даже если граната упадет под ноги, причем в этом случае здоровье не отнимает и нет анимации взрыва и дверь изчезает.

И если происходит неудача, граната падает под ноги и не взрывается то отнимает немного здоровья и дверь исчезает.

Встав вплотную к двери и бросив гранату, дверь выбивает, здоровье не отнимает.

[Veritas]

Всем доброго дня! начал играть и сразу вопрос - в начале игры "плюшки " связаные со статом и навыками убрали? (у доктора прививки, и бонусные предметы - Ультрапротивоядие,сумку парамедика и т.д.) Или это у мня глюк?

[gizzmo]

После того как я перебил всех рейдеров в Шайене, сумка больше не нужна знахарю. Так и должно быть?

Еще со мной отказывается говорить начальник дилижансов, раньше мотивировал что я рейдер, теперь то нет. Еще в диалоге я его ударил по челюсти. Как быть.

[BlackDesigner]

Вылеты на карте мира.

 

В недавно выложенном патче эта проблема была решена. Попробуйте установить его и проверить - продолжаются ли вылеты. Как проверите - сообщите, пожалуйста.

 

[Это разъяснение, кому неинтересно, могут не читать] Как я понял, причина была в том, что, следуя логике игроков с форумов, я ввел поправки на уровень ГГ. Чем он выше, тем меньше он встречал всякую мелочь типа крыс. Оказалось, что с какого-то уровня (примерно 6-8) в ряде квадратов на карте в списке актуальных встреч вообще не оставалось ни одного пункта, так как все они исключались из-за поправки на уровень. И вот когда движок определял, что пора бы уже встречу устроить, оказывалось, что встречи нет, в итоге движок подкладывал встречу на номер "-1", а таковой не существует. Вот игра и вылетала. По той же причине были частыми спецвстречи - ведь практически кроме них движку не из чего было выбирать. В последнем патче беда исправлена, но нужно проверять.

 

Про машину

 

Если вас "постоянно выкидывает", когда едите на машине по карте мира, то скорее всего это связано с выше указанным общим багом, а вовсе не с машиной. Попробуйте использовать последний патч.

 

По поводу исчезновения машины из локаций ничего пока сказать не могу. Прошу выложить сохранёнку, где эта проблема возникает.

 

Страйкер

 

а) Страйкер - единственный в FoN дробовик, причисленный к одноручному оружию.

б) Отличается от обычного дробовика магазином на 16 патроном вместо 2, хотя урон ниже лишь на жалкие 2 очка.

 

Насчет указанного "магнума". Теперь есть несколько типов 12 калибра, в том числе "магнум" (то есть усиленный). Но стреляет Старйкер все равно любым 12 калибром.

 

Железный ящик в "Монти"

 

Там что-то запутанное, мне надо время, чтобы вспомнить, что к чему. Этот объект несколько раз переделывали. Связан он с Барни Хиллом - неакдекватом, который стоит на первом этаже.

 

"верните, пожалуйста, Мишаню и Поджиг"

 

Мишаню никто и не убирал. А Поджиг не вернём.

 

Братья Блум

 

Это просто случайная встреча. Я сделал её в рамках пересмотра карты мира. В данном место явно не хватало чего-то особенного - локации или особых встреч. Никаких квестов на братьев (их двое) не завязано. Встреча также актуализирует тему энергооружия и защиты от него, что совсем не лишнее.

 

Из других "прикольных" встреч (помимо спешл энков) можно назвать:

 

скорпиона-легенду, "Супер 8", племя койотов, караван Харди и место падения бомб севернее Солта.

 

 

"Коновал"

 

При применении этот химикат меняет характеристики: -2 Ловкость на час, здоровье по -15 каждые полчаса, уровень отравления +30. "Предок" этого химиката из прежних версий (назывался просто "яд") действительно носил куда более губительный характер, что делало его почти читерством. Поэтому мы переделали эффекты, чтоб не повадно было. Но смотрите: отнять 2 Ловкости, это большая польза в бою. Плюс к этому "коновал" полезен в квестах.

 

Отдельные вопросы

 

"В процессе игры очень часто, если ГГ убивают либо во время сл.встречи на карте, либо напр. в локации города какого нибудь напр.при выполнении квеста, то тоже из самой игры выкидывает ..."

 

У меня такого не происходит. Прошу выложить сохранёнку, где эта проблема возникает.

 

* "как подложить бандерше энтот резиновый предмет в инвентарь, но после чего ни сразу, ни после через сутки - в предполагаемом мною диалоге со страйкером ничего такого (о выполнении заадания) не появилось"

 

Там есть такая хитрость: нужно не только подложить отравленный контрацептив, но и выкрасть нормальный, то есть подменить их. Я понимаю, что это излишняя заморочка, поэтому в релизе вторую проверку уберу.

 

* "Где взять раб.силу для Дамбы ? Прокаженные из Вегаса - не подошли, а купить рабов у работорговца Л. не получается, хотя с его подручным имел дело и выкупал пару персонажей уже... (в прошлой версии у его зама можно было спокойно рабов выкупить) Правда этот его зам. попросил меня найти ему утерянную толь катану, толи еще как-то по др.наз.х.оружие, но чую, что без металлоискателя не получится а его у меня еще нету (кстати где его мна найти, ибо раньше он находился в случайной локации "минное поле"..."

 

* Кто такое "работорговец Л."? Не помню таких. Главного там зовут Вортис.

* Рабы для дамбы - это Вегас. Поиск мачете (а не катаны) - это в Рино. Катана же в квестах не участвует.

* Рабов в особо крупном размере должен продавать сам Вортис.

* "Минное поле" вырезано.

* Металлоискатель можно получить по квесту старателей в Рино (квест начинается с семьи Гейтов на карте "Сильвер").

 

"Баг с выносом дверей гранатами, шашками и коктейлями, если встать от двери через одну клетку. Результат 100% нтный даже если граната упадет под ноги, причем в этом случае здоровье не отнимает и нет анимации взрыва и дверь изчезает.

И если происходит неудача, граната падает под ноги и не взрывается то отнимает немного здоровья и дверь исчезает.

Встав вплотную к двери и бросив гранату, дверь выбивает, здоровье не отнимает."

 

Так в чем баг? В том, что анимации взрыва нет?

 

начал играть и сразу вопрос - в начале игры "плюшки " связаные со статом и навыками убрали? (у доктора прививки, и бонусные предметы - Ультрапротивоядие,сумку парамедика и т.д.) Или это у мня глюк?

 

Персонаж и его возможности полностью переписаны, как и вообще весь ГУ.

Ультрапротивоядия, сумки, прививки и повышения навыка доктор больше не делает.

Но можно уболтать (требуется: Красноречие >=35 и макс.оз <=32) на стимулятор или аптечку по выбору.

 

После того как я перебил всех рейдеров в Шайене, сумка больше не нужна знахарю. Так и должно быть?

 

Нет, не должно. Это странно, потому что там всего лишь две проверки - на стадию квеста и на наличие рюкзака. Я проверил по скриптам, стадия нигде кроме Нискигвана не меняется. Там всё настолько просто, что ошибке даже быть негде. Развожу руками. Для начала вопрос: как значится описание квеста в Пип-Бое (не записан, записан, перечеркнут)?

 

Еще со мной отказывается говорить начальник дилижансов, раньше мотивировал что я рейдер, теперь то нет. Еще в диалоге я его ударил по челюсти. Как быть.

 

В последнем патче проверка была только на статус "Правая рука Б.Луи". Скачать, распаковать и попытаться вновь.

[cthulchu]

 

 

Там костюм какой-то с газовой защиты используется вроде.... а далее обяз. шлем из зоны 51 

вопрос был о том, где этот костюм взять, все остальное я уже нашел. ну или почти все.

 

 

 

хорошо, что я к этому моменту в бронике гризли был...

а что за броник гризли? я в металлической броне М2 был, она очень спасла от лазерного оружия, правда я за тот бой сьел два суперстимпака.

 

 

(там сбоку у каждой двери хреновина такая, на нее наводишь курсор и делаешь ремонт... 

Кстати - б.спасибо авторам за такие мелкие штучки в игре - типа когда в уб.51 пускаешь отравл.газ и делаешь ноги, на что дается 30 секунд, то в самом конце почти у выхода ГГ бежит - подымается по лестнице - ХРЯСЬ - падает (реально эмоции взбадривает в первый раз) - думал все, не успел... 

я честно пытался это делать, у меня не срабатывало. еще подумал, что было бы клево такую штуку запилить, как во втором фоле в Сьерре.

 

 

У меня вроде страйкер в отличие от дробовика стреляет на 12 калибром а магнумом 45 с пулями...

теми же патронами, что и дробовик он стреляет.

 

 

 

Просьба ко всем участникам обсуждения не писать серии по 10 сообщений подряд, а дополнять первое из них. Это ухудшает читаемость форума (а мне надоело уже их объединять).

встречная просьба: поставить тривиальнейший плагин на форум, что автоматически обьединяет посты от одного пользователя и не делать это руками.

 

дописывать посты в один пост не удобно, надо искать маленькую кнопулю редактирования, потом ждать перезагрузки страницы, или сработки жабаскрипта, потом там скроллить и дописывать в конец. через жопу, короче, решение. плагин ставьте, коли руки ровные. ну а коли кривые - терпите, что еще можно сказать.

 

 

 

Где взять раб.силу для Дамбы ? 

Прокаженные из Вегаса - не подошли, а купить рабов у работорговца Л. не получается, хотя с его подручным имел дело и выкупал пару персонажей уже... (в прошлой версии у его зама можно было спокойно рабов выкупить) Правда этот его зам. попросил меня найти ему утерянную толь катану, толи еще как-то по др.наз.х.оружие, но чую, что без металлоискателя не получится а его у меня еще нету (кстати где его мна найти, ибо раньше он находился в случайной локации "минное поле"... 

уже отвечали на этот вопрос. вариантов два: купить рабов, или занять уродцев. уродцев занять - лучший для кармы вариант. только перед этим их надо оправдать. подробности в прохождении. https://docs.google.com/document/pub?id=1mFimOJKCfTqgNeIPv-8JreZiMeh5p8NI4UVBUTNIqNk#h.f9u5c5df8ya1

 

 

После того как я перебил всех рейдеров в Шайене, сумка больше не нужна знахарю. Так и должно быть?

Еще со мной отказывается говорить начальник дилижансов, раньше мотивировал что я рейдер, теперь то нет. Еще в диалоге я его ударил по челюсти. Как быть.

по поводу Шайенов, я сумку шаману возвращал после того, как вынес шайенских рейдеров, там не в этом причина. а вот по поводу дилижансов - я никогда не был рейдером, даже не знаю, как стать

[cthulchu]

Ваше сообщение содержит очень большое количество цитат

 

Ноу проблем, вот вам еще одно сообщение... Бессмысленное ограничение.

Всем доброго дня! начал играть и сразу вопрос - в начале игры "плюшки " связаные со статом и навыками убрали? (у доктора прививки, и бонусные предметы - Ультрапротивоядие,сумку парамедика и т.д.) Или это у мня глюк?

убрали. я тоже прививку и плюшки не получил.

 

 

 

Как я понял, причина была в том, что, следуя логике игроков с форумов, я ввел поправки на уровень ГГ. Чем он выше, тем меньше он встречал всякую мелочь типа крыс. Оказалось, что с какого-то уровня (примерно 6-8) в ряде квадратов на карте в списке актуальных встреч вообще не оставалось ни одного пункта, так как все они исключались из-за поправки на уровень. И вот когда движок определял, что пора бы уже встречу устроить, оказывалось, что встречи нет, в итоге движок подкладывал встречу на номер "-1", а таковой не существует. Вот игра и вылетала. По той же причине были частыми спецвстречи - ведь практически кроме них движку не из чего было выбирать. В последнем патче беда исправлена, но нужно проверять.

очень интересно, а можно не просто убирать простенькие встречи из-за высокого уровня, но и добавлять сложные встечи? а то я какой-то там восемнадцатый и могу карту по диагонали пройти, встретив нескольких собачек и гекко. бандиты - редчайшее явление, некого расстреливать. кроме того, за убийство бандитов в случайных встречах должны карму добавлять.

 

 

а) Страйкер - единственный в FoN дробовик, причисленный к одноручному оружию.

б) Отличается от обычного дробовика магазином на 16 патроном вместо 2, хотя урон ниже лишь на жалкие 2 очка.

и в чем прикол от того, что он одноручный? типа, для тех, кто брал перк для одноручного оружия? что ж, я его никогда не беру. кроме того, это только у обреза два патрона, у дробовиков около шести патронов, а у боевого дробовика - около 12, так что страйкер - мусор, basically. в предыдущей версии он был хорош на начальной стадии игры. теперь, к тому времени, когда ты его получаешь, он уже не нужен.

 

 

Там что-то запутанное, мне надо время, чтобы вспомнить, что к чему. Этот объект несколько раз переделывали. Связан он с Барни Хиллом - неакдекватом, который стоит на первом этаже.

ок, спасибо. я найду.

 

 

Мишаню никто и не убирал. А Поджиг не вернём.

о! крутяк, пойду мишаню делать. а что не так с поджигом? его все любили (правда, мало кто реально пользовался), а теперь его нету

 

 

Это просто случайная встреча. Я сделал её в рамках пересмотра карты мира. В данном место явно не хватало чего-то особенного - локации или особых встреч. Никаких квестов на братьев (их двое) не завязано. Встреча также актуализирует тему энергооружия и защиты от него, что совсем не лишнее.

одна встреча что-то актуализирует? добавь еще встреч с разными комбинациями хорошо вооруженных бандитов. Помнишь, как в фт2 были встречи? Анклав - самые тяжелые, дальше по сложности армия мутантов (кстати. мутантов вообще нету в игре, только гули), дальше - мафиозные группы и бандиты рядом с Фриско. Можно еще добавить бандитов в боевой броне, если не влом, это было бы весело. мне буквально не с кем стреляться уже. вот эти братья вчера порадовали и все.

 

 

 

Из других "прикольных" встреч (помимо спешл энков) можно назвать:

прикольно, а где Супер 8 попадается?

 

 

 

Я понимаю, что это излишняя заморочка, поэтому в релизе вторую проверку уберу.

да, ибо обычно за один поход к проститутке взрослые дяди юзают больше N презервативов

 

 

Так в чем баг? В том, что анимации взрыва нет?

урона нет, видимо...

 

щас сейв выложу с пропавшей машинкой. и с существующей.

 

Вот два сейва: http://www.filedropper.com/savegame_2

седьмой сейв - это я на военной базе, проверял, не осталось ли двигателя в трупе робота, а машинка, по моему, в Рино у Сильвера стоит.

После седьмого я кучу всего сделал и потом ключевой момент был, вот он:

 

 

 

я приехал к байкерам на машинке, припарковал рядом с ними, на второй локе. взял у них квест на расследование и перенесся в Рино. машинка со мной в Рино не перенеслась, я ее не видел у Сильвера, где я появился. но когда я вышел на карту с Рино, я оказался в машине...

После этого куда бы я не сунулся, машины уже не было. и на карте она больше не появлялась...

 

загружаться с седьмого сейва было жалко, так что я понадеялся, что фикс какой-то reasonable будет и я смогупофиксить это без загрузки, так что продолжил играть и вот:

 

восьмой сейв - я уже у Байкеров, прошел квест с дилижансом ну и потерял машинку точно так, как я описывал выше.

 

PS

 

И вопрос остается актуальным: где достать газозащитный костюм для Медведя?

//нашел...

[BlackDesigner]

 

можно не просто убирать простенькие встречи из-за высокого уровня, но и добавлять сложные встечи? а то я какой-то там восемнадцатый и могу карту по диагонали пройти, встретив нескольких собачек и гекко.

Можно. Это называется автолэвелингом и далеко не всеми ценителями игр с открытым миром ценится. Я лично склоняюсь к тому, что лучше иметь определенные зоны распространения врагов определенной степени "крепости". Примерно такое и пытался сделать. Только не надо забывать, что и уровень ГГ в FoN требуется ниже, чем в оригинале, и серьезного боя-массовки здесь почти нет. Тут не войнушка и упор сделан на индивидуальных врагах, а не на массовых.

 

 

и в чем прикол от того, что он одноручный?

 

Глупый вопрос. SPECIAL представляет целую кучу вариаций: разные навыки, типы урона, производные характеристики, и т.д. Комбинаций получается много, и каждый усредненный принцип прохождения следует как-то поддерживать. Если лично тебе не нужен одноручный дробовик, то не пользуйся этой фичей.

 

 

 

одна встреча что-то актуализирует?

 

Святая прямолинейность. Хочешь, чтобы я вообще вырезал энергооружие?

Нет, не одна встреча, а также мистер Томпсон, роботы-летуны на севере карты, полицейские Вегаса, генерал Вескер, помощник шерифа в Солте, клоны Собирателя Душ и т.д. Энергооружие вообще не должно быть частым и вседоступным, по логике вселенной Fallout.

 

 

добавь еще встреч с разными комбинациями хорошо вооруженных бандитов.

 

Хрена с два. Во-первых, я ничего серьезного больше делать не буду (встреч, локаций, квестов), кроме доработок того, что было заявлено в моем послании. Во-вторых, я уже пересмотрел районирование карты мира и за каждым кусочком закрепил определенные встречи. О некоторых (в т.ч. о Блум и племени Койотов) рассказывают караванщики. Если этого недостаточно - мне плевать.

 

 

прикольно, а где Супер 8 попадается?

 

 

Вокруг Ветра Войны. Он сам найдет, если перебить всю его стаю в местном убежище.

 

 

 

И вопрос остается актуальным: где достать газозащитный костюм для Медведя?

 

Да прямо в первом же магазине Солт-Лейка. А если платить жалко, есть один в подвале на заводе колы. Его же можно вытащить, разрулив местный квест с ключами на заводе. Возможно, есть еще варианты, я просто не помню.

[gizzmo]

>>В последнем патче проверка была только на статус "Правая рука Б.Луи". Скачать, распаковать и попытаться вновь.

Это было уже сделано до того как я одолел рейдеров. Босса я убил на ринге.

 

Я конеретно застрял на втором этаже Эльдорадо, когда полез в комнату с кучей ящиков. Вырубил двоих, одного убил, почти убегаю но один в меня стреляет очередью с 5ти шагов и убивает уже несметное количество раз, он может промазать хоть? Или вылечить это. Поэтому не могу посмотреть что там с рюкзаком. И кстати всегда вылетает после смерти, могу выслать сейв-)

[BlackDesigner]

cthulchu, пришлось вылечить сейв читерским способом (см.).

 

Оказалось, движок записал, что машина размещена в локации "Разбитый дилижанс", но при этом указывал точку генерации от первой локации Баттл-Маунтин. То есть сначала была посещена эта локация, но при выходе из неё игра не перезаписала номер точки, а это очень важно, потому генерация авто как объекта на карте определяется именно точным местом на карте. Причину я выяснил - оказывается, она была в скриптах карт Баттл-Маунтин, но я не уверен на 100%.

[cthulchu]

спасибо большое за сейв, я впредь буду гораздо аккуратней с машинкой

 

 

по поводу "Гризли" раньше эта броня постепенно улучшалась с прогрессом игрока и это было клево. а сейчас финальный вариант не имеет промежуточных... Было очень интересно улучшать броник пошагово, наблюдая за прогрессом. то же самое и с Поджигом

 

 

при смерти когтей смерти в убежище появляется лог в консоли: "Когти Смерти умирает."

 

там же, в Убежище, что в ветре войны, яйца когтей смерти провоцируют бой...

 

 

а случайная встреча "Пугающая Тишина" чем-то знаменательна?

 

Так, супер 8 я встретил. убивается тугенько, но жаль его убивать. иногда очень хотелось бы каких-то альтернативных развязок для квестов, но часто квесты 100% линейны. к примеру, вот с этим биг8. жаль же его убивать... значит, должен быть метод как-то по-мирному разрулить ситуацию с когтями смерти в убежище. Хотя, конечно, я мог бы и не убивать их всех...

 

но а как с собачкой быть в Солте? вариант только один - убить собаку и принести ошейник. жестокий, вообще, квест. явно делался кем-то, кто не любит собак.

 

Можно. Это называется автолэвелингом и далеко не всеми ценителями игр с открытым миром ценится. Я лично склоняюсь к тому, что лучше иметь определенные зоны распространения врагов определенной степени "крепости". Примерно такое и пытался сделать. Только не надо забывать, что и уровень ГГ в FoN требуется ниже, чем в оригинале, и серьезного боя-массовки здесь почти нет. Тут не войнушка и упор сделан на индивидуальных врагах, а не на массовых.

Я не люблю автолевелинг, но и речь не о том. речь о нескольких ступеньках, а не о функциях в статах мобов в виде переменных в статах игрока. Просто, ну совсем пусто на карте на высоком левеле. ходишь, как дурак, пешком, так как денег нету на батарейки, а зарабатывать нюка-колой - скука смертная.

 

клоны Собирателя Душ

а что за собиратель душ? я еще не встретил его. какие условия для встречи?

[gizzmo]

Шериф дал задание живьём привести Гэри Гимлера, или ликвидировать, слогласился. Он отказался сдаваться. Но шериф, если его спросить про задание, говорит мы его повесим и дает 6к. С Прово преступник исчез.

[cthulchu]

он отказался сдаваться и ты вместо того, чтобы убить его и всех остальных, просто вернулся назад к шерифу? прикольно  

лично я всех там выкосил...

[gizzmo]

Да, но перед тем взял задание у главного в Првмо на диверсию на заводе ядер-колы. Дал 2 отравы, одну я вколол в бак, этого и оказалось мало. Второй яд не стал тратить и пошел к шерифу.

 

Ещё тут про броню обсуждали и у меня такая проблема. Принес технику на заводе чертежи, Далее он сказал обсудим вторую часть сделки и потребовал  комбез. Принёс комбез, он говорит обсудим вторую часть сделки нужен комбез, и тут сразу же подписано что комбез мы уже установили и я отправляюсь искать не знаю что не зная где. 

[cthulchu]

там два комбеза нужно, - один противорадиационный, второй - газозащитный (или как там он называется). Кроме того, там еще шлем нужен из зоны 51 и первая часть разработки заканчивается, а для второй нужны автономная фиговина, процессор и вторая часть чертежей.

 

 

а вы не собираетесь дальше допиливать игру? новые локации, новые враги, новые итемы? расширять игровой мир. Конечно, не сейчас, когда вам надоело уже и вам в тягость оно, но потом, когда будет желание. вы могли бы там прикольные пасхалки оставлять и пасхальные квесты/локации.

 

что самое сложное, скажем, в процессе создания нового квеста, или в процессе создания нового итема? Я думаю, что самое сложное - это ковырять движулю игры. кстати, там же исходники фт2 закрыты? тобишь, придется дизассемблировать, потом менять этот нечитабельный код без нормальных названий переменных, процедур и функций и без камментов и компилить опять. Я так понимаю, что шмотки, квесты, диалоги и прочее импортится из каких-то дата стореджей, так что там что-то менять не сложно. плюс, скрипты отдельно. а двигло - вещь сложная.

 

просто, если самое сложное - рисование новой анимации и спрайтов, то это не стоит вообще делать, ибо оно далеко не столь значимое, как новые квесты, локации, персонажи, мобы, etc. вы бы голосование устроили, что для людей важнее - новый спрайт для какой-то старой брони, или, скажем, Поджиг тот же.

 

Мне кажется, что через пару лет мы вполне можем относиться к Falout of Nevada 2 как к вполне само собой разумеющейся вещи.

[BlackDesigner]

"Так, супер 8 я встретил. убивается тугенько, но жаль его убивать. иногда очень хотелось бы каких-то альтернативных развязок для квестов, но часто квесты 100% линейны. к примеру, вот с этим биг8. жаль же его убивать... значит, должен быть метод как-то по-мирному разрулить ситуацию с когтями смерти в убежище. Хотя, конечно, я мог бы и не убивать их всех..."

 

А здесь где-то есть квест?

Камрад, квест - это задание, которое даётся игроку. Здесь же нет задания. Здесь есть последствие твоих осознанных действий. И не всегда бывают случаи, когда можно разрулить всё по-тихому. Ишь, договориться ему захотелось с когтем смерти, альфа-самцом, чью семью безжалостно вырезал, а теперь видите ли жалко стало его убивать! ^_^

В этом и дилемма, которая специально оставляется на совести игрока. Многих староверов-фоллаутеров напротив блевать тянуло от возможности попросту уговорить Красноречием от бойни таких персонажей как Соль-на-Раны, Легат Ланий, президент Анклава и пр.

 

"Но а как с собачкой быть в Солте? вариант только один - убить собаку и принести ошейник. жестокий, вообще, квест. явно делался кем-то, кто не любит собак."

 

Вот то-то и оно. Это прямолинейное мышление, навязанное шаблонами, которые повесили на Fallout. Типа "Fallout - это вариативность". В итоге в Фонлайне вариативность доводит до того, что тебе предоставляется 10 вариантов, как именно пошариться в мусорном баке с разными последствиями. А суть-то только одна - получишь полезняшку и что-то потеряешь (отравление, репутация и пр) или нет. Я не говорю, что это плохо, но это тупое формальное следование надуманному правилу. В случае с собакой я сознательно от него отказался. Наркомить собаку не получится, это не правдоподобно. Собака смешалась с дикой стаей, стая уже большая, агрессивная, собака отдалась своим древним инстинктам. Поэтому она едва ли последует за ГГ лишь из-за куска брошенного мяса. Но и убийство собаки само по себе не квест. Квест начинается потом, когда игрок остается один на один со своей совестью, ему приходится решать, что же делать - сознаться, свалить на кого-нибудь (Степплтона) или попросить шерифа разрулить проблему. Вот тут-то и заключается вариативность и наличие дилеммы. Можно спорить о том, насколько это хорошо реализовано - диалоги, очевидность решений и т.д. Но сути это не меняет.

 

 

 

а вы не собираетесь дальше допиливать игру?

 

Нет, не собираемся.

 

 

что самое сложное, скажем, в процессе создания нового квеста, или в процессе создания нового итема?

 

В создании нового инвентаря нет никаких проблем. И у нас их никогда не было.

 

 

 

Я думаю, что самое сложное - это ковырять движулю игры.

 

Нам этого и не особо надо. К движку лишь отдельные вопросы, и ими занимаются специальные люди. Для сравнения планы по доработке FoN (речь только об изменениях, которые следовало внести в уже сделанную версию 099b) заняли почти 480 страниц, а список правок в движке лишь 2 страницы. Хотя, как видим, готового движка пока так и нет, но это связано с загрузкой конкретного человека.

 

просто, если самое сложное - рисование новой анимации и спрайтов, то это не стоит вообще делать, ибо оно далеко не столь значимое, как новые квесты, локации, персонажи, мобы, etc.

 

Бог с вами, товарищ! Нас наоборот многие ругали за нехватку новых спрайтов и картиночек! Мы до сих пор ствили такие задачи в ущербном положении.

 

Но, боюсь, мы не придем к общему пониманию. За 5 лет я не столько делал контент, сколько осмысливал и пересматривал саму философию и сам принцип Fallout. В голове у меня сформировалось некоторое понимание, которое сложно сформулировать. Я практиковался в FoN. Но взгляни, камрад, на свои комменты - ведь до сих пор тебя интересовали такие вещи как споры на тему восстребованности страйкера, куда дели Поджиг, остался ли "Медведь", где найти врагов на карте мира, чтобы не соскучитаться. Не для этого я проект делал. Ни квесты мормона Патрика, ни образ Оливера Лучиано, ни дилемма с собакой - такие вещи в 90% случаев не обсуждаются и не затрагиваются. Людям нужен миниган, побольше патронов и добротной массовки. На чем всё заканчивается. И это еще один момент, почему я устал от проекта - мои интересы заряжены на обустройство историй во вселенной, но на практике люди воспринимают их набор контента, а проект (как и сам Fallout) - лишь как развлекуху. Реальная наша аудитория (те, кто "уловили мэсседж") - примерно 20% от всего коммьюнити.

[cthulchu]

можно было не убивать собаку, а убежать от нее, заметив, что она в ошейнике (при этом, убив остальную стаю) и пийти потом к собаке с пацаном. с пацаном заходишь в локу, тут же с ним диалог, мол, псина найдена, все збс, темный экран, перенос в домик пацана и дальше всем хорошо.

 

по поводу того, что такое квест. я знаю, что такое квест. и когда я говорю о квестах, я говорю о неформальном понимании понятия, а ты приводишь формальное. но думаю, это слишком очевидно, чтобы упоминать.

 

по поводу когтей смерти, я не предлагал уговаривать альфа-самца не мстить за свою семью, я предложил или в диалоге показать его с худшей стороны, или показать с лучшей стороны его семью, а то совсем-совсем глупо получается: семья - дикие, агрессивные животные, а глава семейства - интеллигент. Тобишь, вроди все правильно делаешь, когда их выкашиваешь, а потом, вдруг, оказывается, что зря все сделал, а хинтов никаких не было.

 

по поводу линейности мышления, мышление тут не при чем. то, что феллаут - это вариативность - это факт. это, наверное, лучшая нелинейная пост-нюклир рпг. глупо от феллаута ожидать чего-то другого. и все ваши квесты в Неваде просто суперски поддерживают эти идеи вариативности. прям 90% квестов можно было бы вшить в реальный второй феллаут и никто бы не заметил диссонанса.

 

я не играл в феллаут онлайн, но, возможно, стоит попробовать. чем больше вариаций, тем лучше, если они не сгенеренные скриптами, а прописанные руками. В реальной жизни у нас десятки вариаций и этим она замечательна. было бы глупо, если бы были ситуации, из которых ты можешь выйти только по одному.

 

квест с собакой жестокий. я ее не убивал. всех собак перебил, а домашнюю не трогал в надежде, что квест можно будет выполнить и без этого.

 

диллема - это решение убить собаку. все остальное - расхлебывание собственной криворукости. следовательно, в этом месте сюжет линеен, но выбор есть: или ты криворуко убиваешь псину и идешь выполнять квесты по "искуплению" вины, или ты нормальный игрок, заметил, что собака домашняя и свалил от нее, не убивая и теперь тебе не доступны дальнейшие квесты.

 

я не спорю, все вариации не накодишь, но только не надо прикрывать невозможность сделать игру супервариативной тем, что оная вариативность неактуальна. Да, в некоторых случаях она не нужна, но в фоле должен присутствовать известный уровень вариативности, или если и нет, то хотя бы возможность порешать вопросы по-хорошему (я не фанат прохождения за злых персонажей, так что возможно я не прав и должно быть всегда, как минимум, два варианта: положительный и отрицательный).

 

Короче, эти два квеста, с супер восьмеркой и собакой - единственные два квеста (если режет глаз, читай как "ивента"), которые выделяются из общей картины православной фоловской вариативности в плохую сторону. больше в игре таких штуковин я не заметил, или не запомнил.

 

 

Но боюсь мы никогда не найдем общее понимание. За 5 лет я не только делал контент, а пеерсмотривал всю философию и сам принцип Fallout. В голове у меня есть некоторое понимание, которое сложно сформулировать. Я практиковался в FoN. Но взгляни, камрад на свои комменты - ведь до сих пор тебя интересовали такие вещи как споры на тему восстребованности страйкера, куда дели поджиг, есть ли "Медведь", где найти врагов на карте мира, чтобы не соскучитаться. Не для этого я проект делал. Ни квесты мормона Патрика, ни образ Оливера Лучиано, ни дилемма с собакой - таких вещей в 90% случаев не обсуждается и не затрагивается. Людям нужен миниган, побольше патронов и добротной массовки. И на этом всё заканчивается. И это еще один момент, почему я устал от проекта - мои интересы заряжены на обустройство историй во вселенной, но на практике люди воспринимают их набор контента.

стоп-стоп. А что в квестах мормона Патрика особенного? Человек глубоко религиозен, тем самым мотивирован на посильную помощь нищим в условиях постядерного, мафиозного общества. Ничегошеньки же особенного. я даже реплики его вскользь читал, такими они тривиальными были. именно то, что ты ожидаешь услышать от верующего в постядерном обществе.

 

По поводу Лучиано, я проходил игру за положительного героя, посему с работорговцем вообще не общался. Меня очень порадовала идея Томмигана вернуть управление города к той системе, которая была до войны. Мне показалось, что лучшего с городом никто сделать больше не сможет, вот и выбор был не сложен. Некоторые квесты были сомнительные, но бывает. мир же не идеален.

 

Я не понимаю, для чего ты делал проект. Для чего? как я думал, основная причина - любовь к вселенной фт2. дополнительными могли быть желание попрактиковаться в кодинге/рисовании и шикарная запись в резюме. Плюс, возможно такие плюшки, как трафик на ваши сайты и повышенное внимание к вам, как личностям. Никаких бОльших идей я не заметил. И если там были какие-то более серьезные мотивы, вам следовало о них в открытую заявить, так как это придало бы игре очень особенный шарм и люди играли бы в нее совсем иначе, обращая внимание на совсем другие вещи.

 

Вот по поводу историй во вселенной, можно подробней? дело в том, что невада сделана ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ в духе второго фола. просто, второй фол был раза в четыре-пять больше и от того кажется более свободным, но если разобраться. то вам удалось сделать невероятно качественные квесты, равных по качеству которым не было и во втором фоле. я получил массу удовольствия, играя в Неваду.

 

Я сам занимаюсь постоянно волонтерскими проектами совершенно бесплатно (я занимаюсь профессиональным продвижением сайтов в Сети), но я всегда отдаю себе отчет, почему я это делаю в каждом случае и даю владельцам проектов понять, каковы мои мотивы, так как это способствует синергии в нашем взаимодействии и видении the bigger picture.

 

 

А людей винить нельзя, что они любят пострелять. это рпг же, в первую очередь.

[диамонд]

 

 

"Но а как с собачкой быть в Солте? вариант только один - убить собаку и принести ошейник. жестокий, вообще, квест. явно делался кем-то, кто не любит собак."

 

Вот то-то и оно. Это прямолинейное мышление, навязанное шаблонами, которые повесили на Fallout. Типа "Fallout - это вариативность". В итоге в Фонлайне вариативность доводит до того, что тебе предоставляется 10 вариантов, как именно пошариться в мусорном баке с разными последствиями. А суть-то только одна - получишь полезняшку и что-то потеряешь (отравление, репутация и пр) или нет. Я не говорю, что это плохо, но это тупое формальное следование надуманному правилу. В случае с собакой я сознательно от него отказался. Наркомить собаку не получится, это не правдоподобно. Собака смешалась с дикой стаей, стая уже большая, агрессивная, собака отдалась своим древним инстинктам. Поэтому она едва ли последует за ГГ лишь из-за куска брошенного мяса. Но и убийство собаки само по себе не квест. Квест начинается потом, когда игрок остается один на один со своей совестью, ему приходится решать, что же делать - сознаться, свалить на кого-нибудь (Степплтона) или попросить шерифа разрулить проблему. Вот тут-то и заключается вариативность и наличие дилеммы. Можно спорить о том, насколько это хорошо реализовано - диалоги, очевидность решений и т.д. Но сути это не меняет.

 

Я до собаки еще не дошел, но в целом подобные разговоры по поводу вариативности, логичности хода игры, кол-ва квестов персонажей и проч. - окончательное решение за тем, кто игру пишет... Всегда найдутся челы, которые любят просто "убить" и в альтернативу - челы, которые любят "уговорить"...

Тут на всех ВСЕГДА не угодишь... То, что очевидно при прохождении одном игроку - совсем может быть неочевидно для другого    Я уважаю личное  мнение создателя игры и если он сказал , что будет так - значит так и будет...  хотя если смогу его уговорить (высокий уровень спича + бонус внушительности... ), то это зер.гуд...  

Мне лично общий балланс игры в новом ее виде весьма понравился (на фоне предыдущих редакций и сравнительно (да простит меня интерплей) фоллов 1 и 2) Какие могут быть претензии к игре, которая и так уже переплюнула во многом своих "прародителей" ?!  Только разве что пожелания..

 

Кстати, вчера заехал к байкерам (наконец баг с картой исправили) - но столкнулся с проблемой: во второй локации, где сарай с генераторами стоит, которые нуна подзарядить - проблема, ибо при попытке "залить" их батареями игровая консоль сообщает, что "вы заправили свой автомобиль", при этом генераторы "на нуле" как были - так и остались, ну а что с автомобилем - кто его знает (он на дргой кате этой локации стоит)....

[Drobovik]

Я тут подшаманил и заставил Неваду 0.99с работать в высоком разрешении. Т.е. полностью внедрил ХайРез патч версии 4.1.8. Включая границы карт, кнопку датчиков в прологе, игровую панель с широким окном для текста, хайрез версию главного меню (голова в броне) и т.д.
 
Вот скрины в разрешнии 1152х864

 

 

http://s1.bild.me/bilder/060112/3257495scr00002.jpg

http://s1.bild.me/bilder/060112/9017280scr00000.jpg

 

Black Designer, вопрос -- мне можно данный пак выставить в свободное скачивание или пока подождать? Или может ты вообще против?

[Legend]

Я не понимаю, для чего ты делал проект. Для чего? ... И если там были какие-то более серьезные мотивы, вам следовало о них в открытую заявить

Как, зачем, для кого и почему не раз открыто заявлялось на сайте проекта , старом форуме, в интервью, "библиях", многие соображения есть в авторском блоге и т.д. Про большую  по сравнению с первоисточником квестовую ориентированность так вообще повторялось бесчисленное количество раз.

Так что подобные претензии излишни на мой взгляд. Кому действительно интересно разобраться в мотивах разработчика, тот легко сможет составить как минимум общее впечатление. На информационной диете никто никого не держал, ссылки не прятал.

Одно время на сайте даже висело довольно жесткое определение ЦА и кому не стоит ирать в проект. Возможно, зря его убрали.

[cthulchu]

Ну мне не удалось найти чётко изложенных причин. Возможно, о них намекнули в других местах. Надо будет прочесть документацию.