F2: EcCo - Переработка геймплея v0.9.3 для RPU

[QweSteR]

Мой любимый мод жив ещё?

 

то касается перков снижающих ОД на выстрел - я подумываю вообще вырезать их если получится.

 

Только опционально. Всю жизнь играл с этими перками, отказывать себе не буду. Уж лучше тогда оригинал, так скажу.

[phobos2077]

Жив, но в режиме ожидания, пока сессия не будет сдана

[phobos2077]

Тут жестко критикуют за излишне высокий урон оружия, в частности дробовиков (в режиме дуплета). Хотелось бы услышать мнение других игроков на этот счет. Стоит ли существенно ослабить некоторые виды огнестрела?

 

Еще тут возникла идея в качестве некой компенсации за то что стволы стали мощнее, увеличить ОД на перезарядку (в зависимости от типа ствола).

[QweSteR]

Я традиционно против дуплета и особенно танцев с ОД.

[seven]

phobos2077

По поводу стимпаков - возможно ли несколько доработать их использование?

Идея с ограничением их использования в целом правильная, я считаю, но лучше было бы сделать штраф более ступенчатым, например, можно без проблем использовать в бою 1-2 стимпака (или EN/2 штук), но потом наступает "передозировка", и каждый последующий добавляет радиацию/отравление, или менее эффективен (лечит меньше HP). Это позволило бы ограниченно использовать лечение в критический момент боя или для тактического отступления, но без бесконечного восстановления HP.

ИМХО также отравление (яд) смотрелось бы логичнее для передозировки стимпаками, чем радиация.

 

По поводу увеличения стоимости перезарядки - имхо перезарядка должна стоить от 1/2 хода (для быстросменных обойм типа пистолетов) до полного хода (помповый дробовик, револьвер, пулемет).

В этом случае большое значение приобретает оружие с большим магазином/вспомогательное оружие.

Но тут возникает вопрос со скоростью доступа к инвентарю, в котором можно перезарядить оружие, особенно с перком быстрого доступа.

[phobos2077]

seven

Ну возможно много чего сделать скриптами, нужно только покумекать и поэкспериментировать

Идея с привыканием к стимпаку мне нравится в принципе, хотя не уверен какой вариант из этих лучше. По-моему в моде Jim привыкание ко всем наркотикам было реализовано. Но я стараюсь не уходить далеко от оригинала. Надо подумать как можно это консервативнее сделать...

 

Яд/радиация - одинаково натянуто. Мне показалось что радиация совсем плохо представлена в этой игре, а ведь эта тема заслуживает большего внимания в постядерном мире.

 

Кто-нибудь выскажется по поводу убойности стволов в целом? (не только двустволок)

[Mr.Sталин]

По поводу стимпаков - возможно ли несколько доработать их использование?

Идея с ограничением их использования в целом правильная, я считаю, но лучше было бы сделать штраф более ступенчатым, например, можно без проблем использовать в бою 1-2 стимпака 

если в движке игры пофиксить возможность юзанья стимпаков из инвентаря во время боя, или во время юзанья тратились бы АР, то это было бы правильным ограничением.

 

когда я был совсем нуб в далеком 1999г и не знал что их можно бесконечно юзать  и использовал стимпаки именно через второй слот руки

[pinoplast]

так начал  играть с нуля... ^_^  буду тут писать что к чему.

[phobos2077]

так начал  играть с нуля... ^_^  буду тут писать что к чему.

 

Ой не знаю, я тут новую версию готовлю... В ней нового контента практически не будет, по будет множество мелких доработок, в т.ч. во внутреннем устройстве мода. Осталось лишь решить с характеристиками оружия, добавить несколько предметов и попробовать что-нибудь сделать со стимпаками. Ну и еще десяток пунктов в списке...

 

Теперь можно отнимать ОД при использовании стимпаков через инвентарь, также как если использовать через интерфейс. Также можно увеличить ОД использования стимпаков (и всех остальных предметов) в целом. 2 единицы достаточно, или стоит еще поднять?

Изменено 7 января, 2015 пользователем phobos2077

[Romzes]

Ой не знаю, я тут новую версию готовлю... В ней нового контента практически не будет, по будет множество мелких доработок, в т.ч. во внутреннем устройстве мода. Осталось лишь решить с характеристиками оружия, добавить несколько предметов и попробовать что-нибудь сделать со стимпаками. Ну и еще десяток пунктов в списке...

 

Теперь можно отнимать ОД при использовании стимпаков через инвентарь, также как если использовать через интерфейс. Также можно увеличить ОД использования стимпаков (и всех остальных предметов) в целом. 2 единицы достаточно, или стоит еще поднять?

 

 

Правильно ли я понимаю, что при доступе в инвентарь я буду тратить 4 ОД и потом ещё 2 ОД за использование стимпака? Т.е. в итоге 6 ОД чтобы использовать стимпак??? За каждый стимпак по 2 ОД или за первое использование?

Лично я не вижу смысла тратить ОД на стимпаки...точнее не понимаю почему это решение было целесообразным для рассмотрения в принципе? Чем обоснованно дополнительная трата по 2 ОД для стимпака во время боя, если пр доступе в инвентарь я и так трачу 4 ОД...? Это просто вопрос)))

 

Что по поводу оружия, то как по мне FN FAL слабоват по урону, добавил бы чуть-чуть либо силу патронов, либо оружия.

Честно, про дуплет у дробовика не могу ничего сказать, т.к. почти не пользовался из-за маленькой дистанции, а Вик не использует его никогда насколько я заметил.

 

Я уже, вроде бы, писал...тогда повторюсь - в начальных локациях (первый или второй город где есть призрак в доме) есть два торговца оружием и если их замочить или обокрасть, то дальнейшее прохождение существенно облегчается в виду того, что у них много полезных вещей. Может стоит подумать о том, чтобы нельзя было воровать у торговцев всё что у них есть, даже после их убийства...(сделать такую опцию в инсталяторе как вариант)? ))) Мысли в слух.

 

 

А ещё, пистолет 14 mm слабоват или там что-то не то со скриптами...отметил такой момент, что при достижении 100% владения оружия дальнейший рост убойности этого пистолета не скалируется в сторону увеличения, также это заметно у Кесседи и Вика, тоже самое про 233 пистолет и ещё 233 пистолет слишком поздно (как по мне) появляется в игре - т.е. когда он уже появляется, он уже не нужен. Не совсем понял что случилось с H&K G11 - по-моему, с ним такая же фигня, как и с пистолетами. Версию H&K G11Е, которую давали по выполнению квеста на гражданство вроде бы, теперь нет в игре, дают обычный G11. Так и должно быть?

Изменено 8 января, 2015 пользователем Romzes

[pinoplast]

Ой не знаю, я тут новую версию готовлю... В ней нового контента практически не будет, по будет множество мелких доработок, в т.ч. во внутреннем устройстве мода. Осталось лишь решить с характеристиками оружия, добавить несколько предметов и попробовать что-нибудь сделать со стимпаками. Ну и еще десяток пунктов в списке...

 

Теперь можно отнимать ОД при использовании стимпаков через инвентарь, также как если использовать через интерфейс. Также можно увеличить ОД использования стимпаков (и всех остальных предметов) в целом. 2 единицы достаточно, или стоит еще поднять?

о когда будет!?? я то ещё толком и не начал.. праздники..запой....

[Pyran]

 

 

Правильно ли я понимаю, что при доступе в инвентарь я буду тратить 4 ОД и потом ещё 2 ОД за использование стимпака? Т.е. в итоге 6 ОД чтобы использовать стимпак???

1. если это опционально, тогда +

2. залезть в инвентарь (за 4 од) и использование каждой вещи за доп. од., прошу прощения, не логично, ибо ... не смогу не зарядиться не подлечиться... но если в сторону хардкора, как вариант. 

Есть ли возможность реализовать иначе? например:

а) если за каждое действие в инвентаре снимаются од, то штраф за открытие инвентаря убрать, то есть инвентарь открывается без затраты од или за 1 од.

б) инвентарь открывается за 4 од, но штраф за использование предметов начинается после трех действий, то есть я смогу использовать 3 стимпака (или чего то еще) без од, а за 4 и последующие с меня будет сниматься по 2 од. (что вполне логично, долго копаться в рюкзаке на поле боя непозволительно )

 

Про оружие:

если характеристики/убойная сила пистолетов/винтовок так мала, как заявляет Romzes, можно :

1. или повысить характеристики

2. или сделать на одно од меньше

 

Торговцы оружием в Дене:

1. Добавить охраны

2. Пусть вещи хранятся в сейфе, который требует порядочного навыка.

3. или как сделано в том же Б.Хиллз (где ящики с вещами находятся за пределами карты)

[phobos2077]

о когда будет!?? я то ещё толком и не начал.. праздники..запой....

Планирую в это воскресенье, если смогу наконец правильно расставить приоритеты.. Sfall все время отвлекает

 

 

Чем обоснованно дополнительная трата по 2 ОД для стимпака во время боя, если пр доступе в инвентарь я и так трачу 4 ОД...?

Тем что сейчас если тебя сильно ранили в бою, ты можешь залезть в инвентарь за 4 (или 2) ОД и лечиться до полного выздоровления (т.к. стимпаков в игре навалом, даже если удалять их из всех трупов скриптом), и еще хватит ОД чтобы сделать выстрел. Многим такое положение вещей кажется законным читерством. Плюс необходимость тратить ОД придаст ценность супер стимпаку, которым лично я вообще почти не пользовался. А щас его еще и крафтить можно, тремя способами

 

С ОД сейчас в рамках эксперимента работает так - 4 ОД за открытие инвентаря, затем по 2 ОД за использование каждого предмета вроде наркоты, динамита и т.п. Перезарядка и перекладывание предметов по прежнему бесплатно (для них пока нет соответствующих хаков движка, и смысла не видел в них). Идея была такая что если ты хочешь спамить лечение стимпаками - клади один в руку и юзай оттуда по 2 ОД (при этом следующий добавится в руку автоматом). С точки зрения реализма это плюс - одно дело когда вещь у тебя в руке, другое когда нужно залазить в рюкзак, даже если ты ничего в нем не сделал!

Чтобы снизить хардкорность можно попробовать сделать так что 2 ОД начинают отниматься со второго использования предметов через инвентарь.

 

Все подобные изменения игровой механики (которые я вообще старался избегать раньше) всегда будут опциональны.

 

Про торговцев в Дене, в версии 0.6:

 

- Флик и Тубби в Дэне лучше защищены, а лут с их трупов уменьшен

 

Про FN FAL, вроде он и так был в 2 раза мощнее чем в оригинале. Когда тестировал квесты, противники с этой винтовкой были серьезной угрозой.

 

Про 14мм пистолет -  в игре урон не увеличивается с повышением навыка, только вероятность попадания. А так этот пистолет и все остальные должны быть уже мощнее значительно, т.к. кроме урона я им снижал ОД с 5 до 4х. Никто раньше не жаловался на слабый урон, скорее наоборот )))

Могу точно сказать что нет таких стволов которые стали бы слабее по урону в сравнении с оригиналом.

 

Чето тут не написано про то что выдают винтовку за гражданство, явно что-то напутали. По проходилке в городе убежище выдают G11 при выполнение одного квеста, но это не гражданство вроде.

В RP G11E покупается в Сан Франциско.

Изменено 9 января, 2015 пользователем phobos2077

[Pyran]

Чтобы снизить хардкорность можно попробовать сделать так что 2 ОД начинают отниматься со второго использования предметов через инвентарь.

 

 

 инвентарь открывается за 4 од, но штраф за использование предметов начинается после трех действий, то есть я смогу использовать 3 стимпака без од, а за 4-й и последующие с меня будет сниматься по 2 од.

 

а вот так можно?

[phobos2077]

а вот так можно?

можно, а почему именно после трех действий?) Без перка доступ в инвентарь это 4 ОД, схавать стимпак 2 ОД, т.е. честнее было бы 2 бесплатных юзания сделать а не 3

 

Скрипт этот уже готов, количество бесплатных юзаний настраивается в INI.

[Pyran]

Пусть два, не принципиально. Три, на первых парах этого более чем достаточно, а при росте уровня и ОЗ, может требоваться значительно больше. К тому же, я исходил из того, что три бесплатных действия распространяются не только на стимпаки (стоит ли понимать под этим "все медикаменты-наркотики"?), но и на перезарядку и смену предметов в руках и броню.

[pinoplast]

По поводу стимпаков - вариант Pyran'a мне нравится. И можно сделать несколько вариаций но что бы можно бы выбрать при установке.

 

В новой версии я думаю не будем кардинальных изменений!? Можно будет продолжить со старыми сейвами!!? я вот только в Кламате )))

Изменено 9 января, 2015 пользователем pinoplast

[phobos2077]

Да обратная совместимость сохраняется. Только вот не юзай пока ловушки, хотя я вроде написал код перевода в новый формат данных, но лучше перестраховаться. Крупных изменений не будет.

Хочу вот добавить книжки для ловушек и бартера и несколько видов холодного оружия, все никак руки не доходят. Сегодня весь день и всю ночь ковырял sfall и Script Editor...

[pinoplast]

 

Хочу вот добавить книжки для ловушек и бартера...

вот это не плохо...очень даже не плохо.

[pinoplast]

вот ещё, это было и раньше когда воруешь\находишь патроны то показывает одно количество(40 0,223об), а перетаскиваешь в инвентарь то стает меньше (30 0,223об). Будет также или исправлено!?

 

И нет анимации головы Вика(хотя при установке выбирал этот пункт)

У Сулика всё нормально http://prntscr.com/5qr9iy

Изменено 10 января, 2015 пользователем pinoplast

[pinoplast]

Про продажи. На примере кожаной куртки в Кламате. Торговля 50% +есть Сулик и Вик в команде:
- Куртка стоит 75$ чтобы продать.
- Для его изготовление нужно 4 шкуры гекко+1 веревка, если их продавать отдельно не делая куртки - то получаешь 205-206$
 
По моему не совсем логично...
 
и вот баг с торговцем на случайной встрече, вместо реплик "Error"

 

http://prntscr.com/5qthl3 и http://prntscr.com/5qtj8b я уже потом узнал что он может показать Сан-Франциско :lol: 

 

Изменено 10 января, 2015 пользователем pinoplast

[phobos2077]

Хм, вроде я не трогал торговцев, может исходный баг локализации?

 

Про продажи. На примере кожаной куртки в Кламате. Торговля 50% +есть Сулик и Вик в команде:
- Куртка стоит 75$ чтобы продать.
- Для его изготовление нужно 4 шкуры гекко+1 веревка, если их продавать отдельно не делая куртки - то получаешь 205-206$
 
По моему не совсем логично...

 

Но шкуры гекко и веревки не защитят тебя от пуль

 

вот ещё, это было и раньше когда воруешь\находишь патроны то показывает одно количество(40 0,223об), а перетаскиваешь в инвентарь то стает меньше (30 0,223об). Будет также и исправлено!?

Как ни странно но это и есть баг фикс, но бросается в глаза как баг ) Попробую сделать потом незаметно.

 

Про вика посмотрю, тоже что-то странное. А может у него вообще не реализована анимация?

 

Кстати насколько актуальны все-таки разные версии переводов кроме 1С? Хотелось бы в будущем квесты добавлять но дикий гемор переводить под 3 варианта (просто скопировать не получается, нужно смотреть как в том или ином переводе названы персонажи, места и т.п.)

[pinoplast]

Кстати насколько актуальны все-таки разные версии переводов кроме 1С?

 

Тут я уже не знаю... я лично играю от 1С, пробовал от Фаргуса - не то пальто ))) от ЛК - тоже. Но это на любителя...

 

 

Но шкуры гекко и веревки не защитят тебя от пуль

 

 

 

 так и я про то ))) куртка по логике должна по дороже продаваться...чем просто шкуры и веревка

Изменено 10 января, 2015 пользователем pinoplast

[Pyran]

Так ты не авторизованный продавец/барыга, вот и смотрят на количество, а так как с рук берут вот и цена маленькая, а вот тебе в три дорого толкнут, ни один торговец, да и разумный человек не станет торговать себе в убыток.

 

---

Вик, если есть картинка и звук, то рога его просто не анимирована, как и другие новые персонажи.

---

Адаптацию делайте под удобную и самую распространенную, которой является 1с.

[phobos2077]

 так и я про то ))) куртка по логике должна по дороже продаваться...чем просто шкуры и веревка

Если очень нужно увидеть здесь логику - считай что при изготовлении брони, с учетом кустарности производства, много сырья уходит впустую, тогда как профи которые у тебя его купят смогу заработать больше   (На самом деле тут работает фича бартер-мода, он завышает цены именно на шкуры в определенных городах - сделано с целью финансовой помощи на раннем этапе игры, актуально с высокими ценами)

 

В следующей версии кстати цены покупки и продажи будут регулироваться по-отдельности через установщик. Но все равно будет "рекомендуемый" уровень - т.е. цены приближены к оригиналу в номинальном выражении (т.к. деньги полученные через скрипты фиксированы в отличии от продажи лута, другими словами за одни и те же усилия скажем по охране караванов - награда примерно такая же), который собственно и рекомендуется использовать. А если ты из этих и хочешь боли и унижения, не составит труда настроить параметры в INI или переписать формулу бартера из исходников которые идут в комплекте.

 

Адаптацию делайте под удобную и самую распространенную, которой является 1с.

 

Наверно тогда брошу поддержку остальных переводов, когда возьмусь за квесты. Пока этого не требуется особо.