Как часто вы играете?

[Lone_Wolf]

23 minutes ago, Anestezia said:

А ещё печально смотреть как великовозрастные дяденьки в танки каждый день режутся.

Танчики, это вообще то, что до меня не доходит больше всего. Если во всяких выживалках, mmorpg, ну или более честных кибеспортивных/околокиберспортивных шутанах и стратегиях, я хотя бы в теории предстваляю, откуда берётся фан, особенно в контексте социализации, игры с друзьями, и "развлеки себя сам, создай свою совместную историю, и весело надери кому-нибудь зад", то вот люди, которые многими годами доятся во всех этих унылых танчиковых варфарах, мне реально не понятны.

[Legend]

Есть такой термин "подпивас". Вот он про танковода среднестатистического, в принципе всю сyть объясняет.

[AlexFallout]

2 минуты назад, Lone_Wolf сказал:

развлеки себя сам, создай свою совместную историю, и весело надери кому-нибудь зад

А там разве нет игры с друзьями?  Кланов там всяких и подобного. По-моему есть. А так в принципе тоже самое что и обычные шутеры. Только танчиком играешь. Прокачиваешь ветку. Получаешь новые танчики. Всё одно. Но мне как-то не заходит.

Я в Контру пытался играть как-то и наиграл в общей сложности часов 30. Всё думал что мне что-то выпадет ценное. Но как-то не пошло а играть стало быстро скучно. По мне всё безголовые курицы бегают. Вечный День сурка.

[Lone_Wolf]

2 minutes ago, AlexFallout said:

А там разве нет игры с друзьями?  Кланов там всяких и подобного. По-моему есть. А так в принципе тоже самое что и обычные шутеры. Только танчиком играешь. Прокачиваешь ветку. Получаешь новые танчики. Всё одно. Но мне как-то не заходит.

Не совсем, в танчиках рамки не те. Нету таких расширенных опций в плюшках, как в игре с гуманойдным персонажем, социализация с другими игроками происходит не так расширено. Куда меньше возможностей, что мир и другие игроки сгенерируют что-то неординарное, нестандартное, и что-то очень весёлое, что добавит ещё больше фана в "развлеки себя сам".

Ну и в конце концов, нету всяких милых приколдесов, вот как готовка из Монстр Хантр, из поста Legend выше. Танк это танк, ты там сидишь, бдыж-бдыж, ну и кого-нибудь матом обругиваешь.

12 minutes ago, AlexFallout said:

Я в Контру пытался играть как-то и наиграл в общей сложности часов 30. Всё думал что мне что-то выпадет ценное. Но как-то не пошло а играть стало быстро скучно. По мне всё безголовые курицы бегают. Вечный День сурка.

Контру, в смысле CS: GO?

В эту я никогда не пробовал, но в старую контру (1.1-1.6) было время, сильно залипал, но во основном, в интернет-кафе, а не дома на компе. Было прикольно, особенно соперничать с друзьями.

Я когда только начал играть (в начеле 2000-ых), тусил в интернет-кафе, где играло мало чуваков, скилл там был низкий, и у меня он тоже там рос медленно. А потом нашёл такое кафе, где регулярно шли зарубы 12 на 12, 14 на 14, и вот там была жесть, и чёрт, как же там быстро рос игровой скилл.

Помню как-то бежим, кажись на карте Инферно, и я немного отстал от отряда, а мой отряд из шести-семи человек забежал в какой-то узкий коридорчик. Я слышу дробовиковые бдыж, бдыж, бдыж, бдыж, бдыж, бдыж, вижу, что всему моему отрыду кранты, и спрятался за ящик. Из коридорчика выбигает один чувак с дробовиком - это он всех моих в соло нагнул, маньяк. Думаю, надо с ним поквитаться за пацанов, и стильно, поэтому я достал нож и хотел поштырить гада в спину. А он меня заметил, и грохнул из дробовика))

Но это был момент, когда я понял, как круто можно маньячить с дробовиком. И стал учиться. И каждый раз, когда играли на картах типа Италии и Инферно, я устраивал там свои маньячные дробовиковые рампейджы))

 

Та старая контра, она была чисто киберспортивной. Никаких прокачек, микротрансакций и пей-ту-вин, никакого подобного булщита. В неё я играл, как в реальный футбол или баскетбол.

А вот когда пробовал в неё уже по интернету дома играть, это был треш. Читеры с летающими сквозь стены пулями, вечные выбрасывания из серваков, и вечные срачи, кто там чью мамку.

[Anestezia]

41 минуту назад, Lone_Wolf сказал:

я хотя бы в теории предстваляю, откуда берётся фан, особенно в контексте социализации, игры с друзьями, и "развлеки себя сам, создай свою совместную историю, и весело надери кому-нибудь зад"

В дотке именно так. Но и то всё это интересно и захватывающе до поры до времени, когда приедается уже и надоедает, то Valve выпускают глобальный патч, изменяющий карту, некоторые механики, способности героев, новые тактики приходится придумывать, это так называемая "новая мета", начинаешь заново всё постигать, но и то, желательно с компанией это делать, одному как-то печально играть, а в итоге понимаешь, что как ни крути, а это всё равно одна большая дрочильня, чтобы количество людей из онлайна не выпадало, и денежку заносили регулярно им. У нас уже все кто играл, забросили её, как-то годы уже не те, да и как Legend написала - каждая игра на уровне подпивасов.

[AlexFallout]

13 минут назад, Lone_Wolf сказал:

Контру, в смысле CS: GO?

Да. В неё. 

[Vree_]

Да, точно, как-то и забыла, что одна из причин зависания многих в ММО, это друзья, с которыми можно таким образом общаться, находясь в игровом мире. Ну тогда это можно посчитать как пользу. У меня-то как раз сингловая игра воспринимается, как способ убегания от проблем реального мира и общения, проблемы игрового мира при этом кажутся легко решаемыми и поэтому мне в игре хорошо. Даже ужастики в играх не так страшны, как обычные повседневные проблемы в реальности. =)

[докторШо]

Понемногу бегаю в Terminator: Resistance. Мне нравится. Неспешно, атмосферно. Напоминает одновременно и S.T.A.L.K.E.R. и Fallout от Беседки, саундтрек местами очень сильно похож.

 

Spoiler

Я надеюсь, ГГ не окажется тем самым подставным лазутчиком, а происходящее – театром, чтобы внедриться в Сопротивление и шпекнуть его изнутри?

 

[Lone_Wolf]

Прошёл Dark Messiah of Might & Magic. Экшн-РПГ с элементами иммерсив-сима по вселенной M&M от Arcane, тех времён когда они ещё были не под беседкой.

Старый гейм-дизайн там хорошенько чувствовался и нередко выбешивал. Хотя, больше всего выбешивали вылеты, они там ооочень частые.

 

Сюжет в игре... скажем так, основной замут тут вообще никакой, примитивнейшее дженерик дарк фэнтези. 

Но одна вещь в сюжете мне, всё же, очень понравилась.

В голову главному герою поселили демонессу (суккуба), и всё путешествие она составляет ему компанию. Это что-то вроде Ви и Джонни Сильверхенда)) Саркастичная и седуктивная демонесса постоянно словестно соблазняет главного героя и надсмехается над остальными персонажами, что, в принципе, и делает сюжет игры прикольным и вообще выносимым. А ближе к концу ещё и появляется интересный выбор между суккубом и другой девушкой, этакой добрячкой-хилершей, временной напарницей, которой главный герой постоянно помогает, и даже может опционально спасти её от смерти. Интерес в том

Spoiler

что даже не взирая на то, что герой всю игру помогал добрячке и спас её от смерти, она предаст главного героя, если он не очиститься от демонической ауры. А суккуб, которая вначале не вызывала большого доверия из-за насмешек над другими NPC и своего седуктивно-манипулятивного отношения к герою, в итоге оказалась верна ему от начала до конца.

 

Геймплей в игре я бы, наверное, назвал средним. Те моменты, где хорошо проявляются иммерсив-симовые аспекты и толково выстроен левел-дизайн - годнота, но прямая боёвка тут дно (в принципе, как и любая боёвка в тех старых экшн-РПГ). Тугие движения, анимации ударов, невнятное прицеливание, кошмарные хит-боксы (тут маленькие гоблины умудрялись попадать по мне своими дубинками, находясь, наверное, в четырёх метрах от меня), и т.д. Кайфово тут было только врагов ногой пинать.

Паркур же тут туговатый, как для иммерсив-сима. Но вот хотя бы такого уровня паркура и лазания по верёвкам, очень нехватает бесесдовским Свиткам и Фоллычам.

 

В игре, кстати, full body awareness, то есть, от первого лица игрок видет всё тело, когда смотрит вниз. Это очень иммерсивная и чертовски редкая штука для таких старых игр. Я, вот так с головы, даже и не могу ни одной игры тех лет или раньше, с подобной фичей, припомнить. Миррорс Эдж (2009), наверное самая старая, которую вспомнил. Так что, за эту фичу большой плюсик игре.

 

В целом, в игре прям чувствуется старость, как в боёвке, так и в общем дизайне. Случались моменты, когда я пол часа бегал туда-сюда по маленькому данжу, не понимая, куда идти, тупо по тому, что из-за хренового освещения или чего-то ещё, пропустил где-то рычаг или проход. Велкам в 2006-ой год, короче))

Но я и не могу сказать, что прям отмучался в игре, и удувольствия совсем не получил. Аркейновая иммерсив-симовость местами радовала, ну и горячая демонесса в голове не давала скучать))

[Legend]

Не знаю уж, что там устарело, но по мне голый экшен в Мессии - вершина способностей Аркейн и ничего даже близко такого драйвового и разнообразного выдать они больше не смогли. Уровни буквально проносятся в полном погружении в геймплей там, где во всяких Дизоноред есть дёрганное, лишенное нормальных таймингов и контроля фехтование, и yнылое ползание в недостелсе. У меня скорее есть претензии к балансу, когда выбранная раскачка может буквально не пускать игрока дальше. Возможно выше тот самый случай.

[Lone_Wolf]

Драйвовый и разнообразный экшн? По сравнению с Обливионом, да, но точно не Дисонордом.

В Dark Messiah драйфовым экшн можно назвать только в тех моментах, где левел-дизайн к этому очень распологает. Уровни, где можно сталкивать врагов с обрывов (я так в одном месте, наверное десяток орков столкнул), где есть альтернативные способы подкрастся, занять хорошую позицию, и устроить внезапную атаку, ну или уровни, где часто попадаются вещи, которые можно обрушить на врагов. Но подобное составляет только часть, другая же, и немалая (особенно, ближе к концу) часть - обычные беспонтовые коридоры или улицы, где нужно либо долго сидеть выжидать момента, либо бежать и в лоб переть. А на счёт переть в лоб, я уже написал:

51 minutes ago, Lone_Wolf said:

Тугие движения, анимации ударов, невнятное прицеливание, кошмарные хит-боксы (тут маленькие гоблины умудрялись попадать по мне своими дубинками, находясь, наверное, в четырёх метрах от меня)

Могу добавить ещё и то, что не малая часть магических абилок - тупо на урон, и ими просто не удобно и не выгодно пользоваться. Всякие фаерболы - медленные, и не достаточно эффективные. Магическая ловушка, в принципе, тоже полная ерунда, годиться только для каких-нибудь медленных пауков.

Сами анимации и механики махания оружием - старьё.

В Дисонорде, комбинируя блинк, замедление времени, писолеты, и мечь, мне удавались просто безумнейшие динамичные нагибаторские раны даже в лоб.

Тут же всё слишком туго, да и хватает толстоватых врагов.

43 minutes ago, Legend said:

У меня скорее есть претензии к балансу, когда выбранная раскачка может буквально не пускать игрока дальше. Возможно выше тот самый случай.

Я раскачивался на криты (катана), лук, силу удара, и чуть-чуть на магию. Во второй половине на магию целиком забил (юзал одноразовые свитки), и стелс докачал.

Даже с критами и силой удара в лоб переть на часть врагов было туго. Гули - вообще жуть. И попасть мечом тяжело, и толстые, а сами, когда машут лапами, попадают по игроку c нескольких метров (похоже как и маленькие гоблины, только те, хотя бы, сами не толстые). Причём, к концу начинаются уровни (в атакованном горящем городе), где этих гулей на игрока могут кинуть по пять штук за раз, при этом мест, куда можно стрельнуть верёвкой, и спрятаться от них на крыше, там минимально, как и мало мест, где можно сталкивать этих чёртовых гулей с обрывов.

[Legend]

Так и думала, ошибка многих - забивать на магию. Левелдизайн в большинстве непостановочных моментов претензий не вызвал вообще, всегда есть варианты, всегда можно врага развести и обхитрить, инструментов и мест для этого дают много. Исключения - всякие "аренки", где игра хочет помучить тебя троллем или волной гулей.

В Дизонорде в принципе нет сколько-нибудь вменяемой боевой системы чтобы говорить о разнообразии. Тут игра фундаментально смещена в стелс, да ещё навязывает стелс-прохождение нарративом и негативными последствиями. Это в принципе проект низшего уровня, не проработанный для экшен-прохождения. Можно бы было вспомнить о способностях, еслиб они были хоть немного полезны, не тормозя при этом всю динамику. Например, заморозить время и подложить под ноги парочке охранников ловушку или выдать хедшоты весело только первые пару раз, а на десятый ощущается вялым переусложнением; толчки нyжны строго в определённых местах, где можно внезапно выскочив кого-то выкинуть в окно; пока заведёшь и кинешь бомбу враги уже подбежали и ты завяз в инвалидном фехтовании. То есть, опять же, всё заточено на медленный полустелс с заучиванием ситуаций, а не импровизацию как в Мессии. Половина замесов, в которые ты ввязался вне плана, состоят из блока и вызова меню с мыслями чем бы отвлечь любое число одинаковых бомжей, превышающее двоих (иначе оно бyдет полностью из блока). Особенно хорошо запомнился приём вызова стаи крысок на отряд врага и превращения в одну из них для побега. Как апофеоз идеи разработчика заставить игрока избегать боёвки и снизить динамику экшена. Выполняя его прямо чувствуется что играешь в УГ, когда могли дать инструменты, этот аспект выводящие на уровень хотябы Мессии.

[Lone_Wolf]

3 minutes ago, Legend said:

Так и думала, ошибка многих - забивать на магию.

Добрую треть игры я не находил в ней существенного толка. Опять же, повторюсь, она (по крайней мере, на этом этапе) - медленная и неудобная. Находил ей применение в основном, когда у меня стрелы для лука заканчивались. Ну или для пауков, чтоб собрать их в куче и жахнуть.

Или мне нужно было включить свои ванга-способности и пердсказать, что магия - именно тот верный путь, и вот во второй половине игры она точно зарешает?))

Даже если и зарешает, это всё равно нелепый гейм-дизайн. Подобное нужно делать не по "вот эти абилки - дно, а вот эти имба - качать обязательно", а по "я юзаю эти абилки, потому что мне нравиться такой стиль прохождения, а любой стиль должен быть плюс-минус равен по эффективности".

 

21 minutes ago, Legend said:

В Дизонорде в принципе нет сколько-нибудь вменяемой боевой системы чтобы говорить о разнообразии.

В Дисонорде нету очень кардинально отличающихся стилей-классов, что была разница, а-ля маг vs воин vs стелсер, но комбинируя абилки и плюшки там можно вытворять просто бомбезнейшие креативные и драйвовые штуки.

Ну вот, на том же ютубе полно подобного:

Spoiler

 

 

 

34 minutes ago, Legend said:

да ещё навязывает стелс-прохождение нарративом и негативными последствиями.

Ну вот это да, минус. По крайней мере, в том плане, что добряком очень сложно (а может и невозможно вовсе) пройти эту игру на чистой динамике и драйве, придётся ныкаться и сводить прохождение к более низкому темпу, и с меньшим уровнем креатива.

1 hour ago, Legend said:

То есть, опять же, всё заточено на медленный полустелс с заучиванием ситуаций, а не импровизацию как в Мессии.

Динамичные импровизации в Месси хороши только там, где левел-дизайн располагает (а это и близко не все уровни). Там где не распологает, это обычная кривая "тыж-тыж" экшн-рпг середины 2000-ых.

В Дисонорде, для мега-крутого неприрывного рана, естественно, нужно заучивать локации и ситуации, но мне лично, как только привыкал к абилкам, динамичные и импровизационные пробеги удалось устраивать и без тотального заучивания. Получалось хоть и не с такой органикой, как на тех ютуб-видосах, но всё равно драйвово и креативно.

[Генерал Максон]

Прекрасно провожу пятничный вечер, чего и вам желаю!

 

[Купибул]

Домучал я всё-таки Космический Рейнджеров! Попутно написав гайд.

Могу поделиться: как персонажа прокачивать, куда летать и где чего искать.

 

Ранее конец игры уже наступил: нарвался на босса, в результате завершил игру за 10 игровых лет (декабрь 9го года)

Потом загрузился и пошёл другим путём. Интересно было, возможно ли полностью освободить всю галактику.

Да, можно. Есть определённая стратегия:

 

В результате, за 5 лет (декабрь 14го) конец наступил сам, как видите. Осталась одна система с боссом. При желании можно и оттуда его выгнать.

Ну и самой игры не осталось: везде побывал, всё сделал, стал самым лучшим.

Первое место - как раз за 10 лет. Потому и первое, чем меньше времени прошло - тем больше очков.

Открытое - сегодняшнее, за 15 лет. Очков больше не дали.

Расу поменял в процессе игры, да.

[докторШо]

@Купибул

 

1. Договориться с Махпеллой на разу не пробовал? Там, насколько я помню, как-то можно. Если не путаю с «Перезагрузкой».
2. Почему у тебя везде «лёгкая игра»?

[Farvel]

23 minutes ago, a_mental_cancer said:

@Купибул

 

1. Договориться с Махпеллой на разу не пробовал? Там, насколько я помню, как-то можно. Если не путаю с «Перезагрузкой».
2. Почему у тебя везде «лёгкая игра»?

1. Можно договориться, если завершить исследование Клиссан и разработать модуль связи. Тогда откроются цель и мотивы клиссан, они на самом деле хорошие. Это каноническая концовка, если что. Но тут у нас человек пробежал игру на легкой сложности и может уверенно написать развернутый гайд по игре

 

2. Потому что на тяжелой сложности клиссаны выпотрошат и поглумятся над матерым рейнджером. Он даже пикнуть не успеет, не то что гайд написать

Изменено 9 мая, 2023 пользователем Farvel

[докторШо]

5 минут назад, Farvel сказал:

Можно договориться, если завершить исследование Клиссан и разработать модуль связи. Тогда откроются цель и мотивы клиссан, они на самом деле хорошие. Это каноническая концовка, если что.

 

Значит правильно помню. Просто я играл в первую часть всего два раза, а прошёл до конца — один.

 

6 минут назад, Farvel сказал:

Потому что на тяжелой сложности клиссаны выпотрошат и поглумятся над матерым рейнджером. Даже над таким уверенным в себе

 

Ну я про тяжёлую и не говорю, но хотя бы нормальную, или как они там разделяются в первой части. Там можно отдельные аспекты игры настраивать на старте, как во второй?

[Farvel]

Про отдельные аспекты не помню. Помню только, что на сложной там адище и играть можно только через абьюз механик целенаправленный. И вроде только торгашом. Остальные не вывозят

[Генерал Максон]

Я в "Космических Рейнджерах" провёл времени не меньше, чем в Fallout 1, 2 и Arcanum, так что, постараюсь ответить на интересующие вопросы.

Пойду по порядку:

1. Отдельные аспекты игры, как во 2-й части, настраивать нельзя, есть только уровни сложности: Лёгкая, Нормальная, Сложная и Эксперт-игра.

Лёгкую и Нормальную игру проходил много раз, и то, бывает так, что Клисаны даже при Нормальной игре начинают быстро захватывать системы, как повезёт (ну, или как соблаговолит бог рандома). Лично я на Эксперте проходил игру всего два раза, и, если в двух словах - то это очень нелегко. Чаще всего выбираю Нормальную, реже Сложную игру.

2. Есть три варианта концовки:

- уничтожить Махпеллу (сперва идёт бой в космосе, затем, при получении определённого количества урона Махпелла ныряет в чёрную дыру, игрок следует за ней, и там добивает);

- договориться с Махпеллой о мире и отпустить её в свой рукав Галактики;

- договориться с Махпеллой, затем рассказать ей об истинном виновнике войны - пирате Рачехане, затем совместно с ней атаковать и уничтожить его в гиперпространстве (для этого Махпелла откроет чёрную дыру).

Важно!!! Дабы рассказать Махпелле о Рачехане, нужно при первом посещении человеческой Пиратской базы не скупиться и заплатить командиру за информацию о Рачехане, иначе второго шанса узнать об этом предателе Коалиции не будет. 

Вот, надеюсь, кому-нибудь информация окажется полезной. Если будут какие вопросы - задавайте. 

[Купибул]

В 10.05.2023 в 04:26, Генерал Максон сказал:

Если будут какие вопросы - задавайте. 

Как с самого начала игры побеждать в эпических космобитвах?

Учитывается как отчистка систем от клисанов, так и банальный гоп-стоп мирных кораблей.

 

В игре есть так называемый "автолевелинг". Враги с самого начала сильнее игрока и растут в вооружении и навыках вместе с ним. В результате, даже самого захудалого пирата я забить не в состоянии.

[Генерал Максон]

Купибул, главное, что в начале мешает игроку в развитии - бюджет. Ведь чем раньше купишь хорошее (для начала) оборудование для корабля, тем лучше.
Я, бывало, поступал так: при создании персонажа выбрал пирата, у пирата априори есть неприязненные отношения в каких-нибудь системах, затем искал возможность сесть в тюрьму (представлена в игре в виде текстового квеста), добивался уважения блатных и рэкетировал сокамерников. Если всё получается как надо, то из тюрьмы выходил с кругленькой суммой. 

Сразу скажу, такой способ заработка, назовём так, эффективен лишь в самом начале игры, пока цены на оборудование небольшие.

Далее, насколько я помню, по умолчанию, при переходе из одной системы в другую в гиперпространстве можно заходить в гиперпространственные сгустки (есть возможность их отключить в настройках: будет просто анимация перехода из одной системы в другую, но я не рекомендую это делать). Так вот, в этих сгустках надо не лениться сражаться с пиратами Рачехана, дабы подбирать после их уничтожения оборудования, кроме того, собирать минералы (пролетая рядом, удерживать Alt, насколько я помню. Так удобнее, чем кликать на каждый предмет мышкой). В общем, таким образом экономишь на топливе, более того, зарабатываешь деньги).

Вот, если я выбираю "Сложную игру", то начинаю именно так - стараюсь как можно скорее обогатиться.

По поводу тюрьмы добавлю. Единственный минус - тратится много времени (не меньше 30 или 60 дней, по-моему). 

Насчёт космических пиратов: на первом этапе игры нужно иметь хотя бы три Разрывных орудия, а если их найти ещё и малого веса (20-25 ед.), то вообще супер! Кроме того, нужно обязательно улучшать оружие на Научной базе, но перед этим сохранять игру, т.к. могут случайным образом улучшить как урон, так и дальность. Нас, конечно же, интересует урон. Ещё никто не машет просить дружественные корабли о помощи. Если пират видит, что на него летит несколько кораблей, он удирает. В этот момент, к слову, можно договориться с ним о мире. Учитывая его положение, скорее всего, согласится.

Само собой, в самом начале игры, ни о каком освобождении захваченных Клисанами систем и речи быть не может. 

Ещё в 1-й части есть такая подлость: если целый год не сдавать протоплазму Клисан, рейнджера обвиняют в тунеядстве и отношение к нему во всех системах становится хуже. То есть, хотя бы 1 ед. протоплазмы в год обязательно надо сдавать на Научную базу! Самый простой способ - покупать её на Пиратской базе, но, сразу скажу, недешёвый. 

[Купибул]

Если убрать большинство советов, то главная мысль тут:

 

5 часов назад, Генерал Максон сказал:

в самом начале игры, ни о каком освобождении захваченных Клисанами систем и речи быть не может. 

 

Значит, никто не нашёл способа. А жаль.

 

По поводу квеста "Тюрьма" можно подробнее? Я пытался проходить. имея мерзкое отношение охраны и хорошее среди заключённых, периодически проводя поборы.

А вот заработать таким образом не получилось. за пару месяцев тратил около 1000 кредитов.

Вообще не знаю, как некоторые игроки таким образом зарабатывают миллионы. Наверное, это происходит во второй части.

[Farvel]

Таракана качать надо

[Генерал Максон]

43 минуты назад, Купибул сказал:

Если убрать большинство советов...

Значит, никто не нашёл способа. А жаль.

 

Мда, после того, что я потратил время на написание всех советов, а затем прочитал вот это, как-то больше нет желание продолжать беседу. Дальше сам...