Starfield и всё с ним связанное

[AlexFallout]

Прошёл сюжет. Ну такое себе. Не понравилось мне общее развитие событий. Что-то в этом есть прикольное, но я бы предпочёл другое. Если оценивать квесты отдельно то местами хорошие, но недожатые. Местами  хорошие без подвоха. Местами проходняк и уровень локаций копировать/вставить. Боёвка в финале затянута как по мне. А так по игре в основном  всё сказал ранее.  Могло быть и лучше. Ранее планировал продолжить играть, но наверное не буду. Потом уже спокойно пройду с нуля без особого внимания на сюжетные квесты. Новаую игру+  не хочу продолжать. Не хочу играть тем, кем стал герой. Обычным человеком хочу поиграть.

---------------------------------------------------------

 

Изменено 8 сентября, 2023 пользователем AlexFallout

[Anestezia]

В общем, тоже купила, опробация пошеееел. 

[AlexFallout]

15 минут назад, Anestezia сказал:

тоже купила

Бесплатно надеюсь.

[Anestezia]

Ие, нашла пути. 

[Lone_Wolf]

27 minutes ago, Anestezia said:

тоже купила

Ну, я покупал на Тортуге по скидке в 100%. С такой производительностью, я даже и не задумывался о реальной покупке. Может, через несколько лет, когда у меня будет железо, пересиливающее хреновую оптимизацию, плюс появится весь модовый инструментарий, и собственно, сами моды, тогда и куплю.

 

-----

 

А я прошёл личный квест Сары. По нему ощущение, что Беседка романсинг прям насильно пытается игроку впихнуть. Очень много раз появлялись диалоговые опции флирта, или возможность признаться в своих чувствах. В адекватной игре так не делают. Если игрок два-три раза проигнорил опции романсинга, больше они не должны появлятся.

Но мало того, к концу личного квеста Сары появляются два момента, когда она зовёт героя в околоромантическое место, где снова можно с ней пофлиртовать. Во втором таком моменте, в самом самом конце её квеста, появилсь 2 опции, [дружба] и [романсинг], где уже игрок может (наконец-то) поставить окончательную точку.

Короче, судя по Саре, механика романсинга тут глупая. Беседка, блин, что, в Масс Эффект никогда не играла?

 

На счёт Барретта. Он оказался геем. По крайней мере, он рассказывал, что у него был муж. Но тут, вообще-то, плюс сценаристам за то, что прописали нормального персонажа, который просто гей. То есть, это не унылый SJW-стайл пидераст.

Изменено 8 сентября, 2023 пользователем Lone_Wolf

[Lone_Wolf]

Тодд Говард, там кстати, давал интервью. На вопрос "Почему вы не оптимизировали Старфилд на ПК?" он ответил "Мы оптимизировали, он отлично идёт. Мы толкнули технологии вперёд, так что вам придётся апгрейднуть свой ПК".

 

Это какой-то некст-левел наглово и неприкрытого пиз**ша от Тодда.

[AlexFallout]

Да я с них вообще там  угораю. Насколько примитивно люди гонят.

 

[Lone_Wolf]

В их играх самые примитивные спич-чеки менее примитивны, чем то, что они тут несут))

 

В 08.09.2023 в 21:41, Anestezia сказал:

опробация пошеееел

Anestezia, ну как там первые впечатления? It just works, или нет?))

[Legend]

- Доводилось ли вам играть в Starfield? Загрузка.
- Загрузка.
- Вас держат на экране загрузки? Загрузка.
- Загрузка.
- Когда вы не исполняете обязанности, вас держат в моде на TES V? Загрузка.
- Загрузка.
- Просадки.
- Просадки.
- Что вы чувствуете глядя на счётчик FPS? Просадки.
- Просадки.
- Вас учили приставлять палец к процессору? Просадки.
- Просадки.
- Вы жаждете обновить свой ПК? Просадки.
- Просадки.
- Вам снится игра без проблем на релизе? Просадки.
- Просадки.
- Что вы чувствуете, глядя на бенчмарки? Просадки.
- Просадки.
- Вы чувствуете, что вашему процессору чего-то не хватает?
- Просадки.
- Обнови свой ПК.
- Обнови свой ПК.
- Повторите три раза "Обнови свой ПК"
- Обнови свой ПК. Обнови свой ПК. Обнови свой ПК.

Спойлер

 

 

[Anestezia]

Да пока никак, тут у меня полуотпуск до четверга, собственно тогда и засяду, как приеду домой, но визуал хорош, чем и зацепило собственно, правда Alex Fallout расстроил, чего я и боялась, что сюжет вообще ни о чём. Ну, в общем буду пробовать, потом впечатления опишу. Ещё б до Соноры добраться однажды... 

[AlexFallout]

3 часа назад, Anestezia сказал:

Alex Fallout расстроил, чего я и боялась, что сюжет вообще ни о чём.

Ну я не говорил что совсем ни о чём. Просто лично мне не зашёл. Конкретно не понравились так сказать ответы на существующие вопросы. Спойлерить естественно не буду. А так может и понравится.  Даже я не считаю свой вкус эталонным.

Но халтура там встречалась... да.  Например в виде одинаковых баз или шахт с одинаковыми врагами и расстановкой. Но есть и очень атмосферные и крутые места и задания.

------------------------------------------------

Всё таки решил ознакомиться с линейками квестов фракций. Прошёл линейку корпоратов. Понравилась. Начинается всё от простого к сложному. От совсем заданий для новичков до серьёзных дел. Построение таким способом квестов вполне логичное. Но многие квесты не дожали. Например стелс пригодился ближе к концу, но по сути его использование не помешало бы и раньше. Но разрабы забивали и делали первые квесты слишком лёгкими.

Изменено 9 сентября, 2023 пользователем AlexFallout

[VatsOfGoo]

Смотрел на Старфилд, смотрел и в итоге купил в Steam консольный The Last of Us, буду впервые знакомиться. Проблема Старфилда и игр Беседки в том, что они упорно не хотят менять свою технологию и общий подход к видению игры. И если бы с условным TES VI, выйдя он сейчас, это худо-бедно прокатило, то со Старфилдом, который пиарили как новый IP за 20 лет компании и вообще что-то новое, это не работает от слова совсем.

 

Если Fallout 3 был Обливионом с пушками, то Старфилд - это Скайрим в космосе и от этого никуда не деться, если человек не любит игры Беседки такими, какие они есть конечно. Всё те же загрузки каждые 5 минут игры, всё те же геймплейные и повествовательные решения, опять унылая музыка от Инона Зура, которому следовало бы завязать с творчеством еще в середине нулевых (верните им уже наконец Джереми Соула!). Обман века с космосом вообще тянет на скандал, когда полетать можно только в пределах "хаба" загруженной планеты, хотя сам Тодд Говард говорил, что отправиться можно куда угодно, а оказалось, что он имел ввиду быстрое перемещение по карте. Кек.

 

Из хорошего могу отметить дизайн, где явно вдохновлялись лучшими образцами научно-фантастических фильмов прошлого века, вроде Космической одиссеи, Чужого, СтарТрека и прочего. Однако дизайн-дизайном, но с оптимизацией вообще вышел какой-то позор, учитывая древность движка. Судя по всему разработчикам пришлось придумывать кучу костылей и выжимать возможности движка по максимуму чтобы он пыхтел как паровоз, обрабатывая работу моделлеров.

 

Если Bethesda догадается использовать эту же технологию в Древних Свитках 6, которые выйдут лет через пять, то тут положительных эпитетов в сторону компании уже точно никаких не останется.

 

В Старфилд я, вероятнее всего, всё-таки сыграю, но когда-нибудь потом, после вороха патчей, вышедших дополнений и с огромными скидками. Но это не точно.

[Lone_Wolf]

1 hour ago, VatsOfGoo said:

Если Bethesda догадается использовать эту же технологию в Древних Свитках 6, которые выйдут лет через пять, то тут положительных эпитетов в сторону компании уже точно никаких не останется.

А с чего бы ей не "догадаться"? У них как бы и нету никаких серьёзных мотивов это делать.

Они застряли в прошлом, в каком-то смысле похоже как многие разрабы CRPG (не считая Ларианов, ну и каких-нибудь Байовер во времена до Андромеды). Только, в отличии от всяких Обсидианов и Инексайлов, которых иногда могут вынуждать толкать вперёд обстоятельства в виде нерелевантности их игр и низких продаж, у беседковских игр отличные показатели по продажам, то есть они "прокатывают". А сейчас ещё и босс Бокса Филя Спенсер "got their back", поддерживая их игры пиаром и прочим.

Вот и получается, что беседка выпускает свою неоптимизированную ссанину, она продаётся десятками миллионов копий, и на вопросы "почему вы не оптимизировали игру" они спокойно себе кидают максимально уёб***ые ответы, а болванчик Филя Спенсер, слушая это, тупо посмеивается, в прямом смысле.

Так что, даю процентов 90, что Свитки 6 будут на этом же говнодвижке, и будут иметь такие же технические, и другие проблемы.

 

В действительности, беседку можно было бы опустить и даже может частично вывести "аут оф бизнес", ну или вообще-то заставить их вылезти из начала 2010-ых, если бы какая-то другая компания реально бы сделала "свой скайрим", но на нормальных технологиях, не игноря современные стандарты, с нормальной производительностью, и бонусом ещё и с толковой модовой поддержкой. В таком случае, беседковские недоделки начали бы терять релевантность, просто потому что есть что-то похожее, но лучше.

Но другие разрабы не используют скайримовский идейный опен-ворлдовый гейм-дизайн, они используют юбисофтовский гейм-дизайн (потому что тоже "прокатывает"), а те, которые вроде иначально и грезят идеями сделать "свой скайрим", дают заднюю. Ну вот как те же Обсидианы с Avowed. Задумывали вначале тёмный бэдэссовый дарк-фэнтезийный опен-ворлд, а потом решили нет, пусть будет более камерная игра и c кислотной фортнайтовой стилистикой.

[AlexFallout]

2 часа назад, Lone_Wolf сказал:

Вот и получается, что беседка выпускает свою неоптимизированную ссанину, она продаётся десятками миллионов копий

Наверное со Старфилдом так не прокатит. Потому что сейчас они хвалятся поигравшими в гейм пассе. А это такое себе. Это во-первых инфа которую не проверить а во-вторых это не покупка копии за 60-100 баксов. А онлайн в стиме меньше чем у Fallout 4. На PS продаж нет. В общем вряд ли они рады особо.

Изменено 10 сентября, 2023 пользователем AlexFallout

[Lone_Wolf]

14 minutes ago, AlexFallout said:

Наверное со Старфилдом так не прокатит. Потому что сейчас они хвалятся поинравшими в гейм пассе. А это такое себе. Это во-первых инфа которую не проверить а во-вторых это не покупка копии за 60-100 баксов. А онлайн в стиме меньше чем у Fallout 4. На PS продаж нет. В общем вряд ли они рады особо.

Согласен, как со Скайримом или даже Фоллаут 4 тут не пройдёт в плане прямого профита от проданных копий. Но Филя и его увлечённость продвижением гейм-пасса, может это компенсировать, если будет хоть какой-то рост подписок. И в конечном итоге Старфилд всё равно могут сочесть за финансовый успех, а Тодду сказать "продолжай".

Плюс у Тодда и Фили старая дружба, а Филя, насколько понимаю, ещё и даёт слишком большую автономию многим своим студиям. Создаётся впечатление, что у них там примерно так:

- Какие франшизы и какие гейм-дизайны хочет видеть наш массовый игрок, который не является колдодрочером (над завозом этого я лично сейчас работаю)?

- Судя по культовости игр, теплого отношения фанатов, и в нередких случаях, даже огромнейших продаж, они хотят новые современные Скайримы и Нью-Вегасы, а так же, судя по успеху не наших студий, хотят игр, вроде трилогии Масс Эффекта, Ведьмака, Элден Ринга, и Балдурс Гейт 3. Они так же, весьма не против толковых иммерсив симмов, и развития некоторых других жанров".

- А что делают наши?

- Редфолл, Старфилд на криейшн-энджине с тысячью процедурно сгенерированных планет, TOW2. А наш обсидианский рпг-гуру Джош Сойер делает свой пэшн-проджект, Пентимент. Они говорят, это будут уникальнейшие и интереснейшие игры, в некоторых случаях, даже скачок видеоигровых технологий. В гейм-пассе у нас будет что-то для каждого.

- А, ну молодцы, пускай продолжают!

[VatsOfGoo]

2 часа назад, Lone_Wolf сказал:

А с чего бы ей не "догадаться"? У них как бы и нету никаких серьёзных мотивов это делать.

 

Если нет мотивов, то Тодд окончательно скатится в свой Call of Duty -- люди хавают, но всё одно и тоже. В принципе Филла это устраивает да, но Майкрософту уже вот-вот и пора будет выкатывать новое поколение консолей, а для них нужна будет какая-то флагманская игра или даже несколько. С этой задачей отлично бы справился TES VI на новом движке и какой-нибудь Halo, но есть опасения, что Беседка может пересесть с Gamebryo Creation Engine на Unreal Engine 5 со всеми вытекающими. Получается вилка -- оставаться на Creation так себе идея, переходить на UE5 это угробить моддинг, а писать новый движок дорого. Ну посмотрим, что там будет со шестыми Свитками.

4 часа назад, Lone_Wolf сказал:

Вот и получается, что беседка выпускает свою неоптимизированную ссанину, она продаётся десятками миллионов копий, и на вопросы "почему вы не оптимизировали игру" они спокойно себе кидают максимально уёб***ые ответы, а болванчик Филя Спенсер, слушая это, тупо посмеивается, в прямом смысле.

 

Это интересно.

[Lone_Wolf]

1 hour ago, VatsOfGoo said:

В принципе Филла это устраивает да, но Майкрософту уже вот-вот и пора будет выкатывать новое поколение консолей, а для них нужна будет какая-то флагманская игра или даже несколько.

Ну как вот-вот... Нынешнее поколение ещё не дошло до середины даже. А крутой флагманской игры, у них нету, что бы там себе не напридумывали майкрософт относительно Старфилда. То есть, у них ещё здесь ничего не закончено (хардли даже начено).

 

1 hour ago, VatsOfGoo said:

переходить на UE5 это угробить моддинг

А почему именно угробить моддинг?

Многие это почему-то игнорят, но одна из важнейших причин, почему в играх беседки такое активное моддовое комьюнити, это, собственно, сам их опен-ворлдовый дизайн. Конечно, официальный модовый инструментарий, это ещё одна важнейшая причина, но если у тебя нет подходящего ворлд-дизайна, или, простыми словами, нету соответствующей высокому уровню творчества изначальной геймплейной "платформы", то и твоим инструментарием не много людей захочит пользоваться.

Третья, но уже более мелкая причина, это что у бесесдовских моддеров лёгкая транзиция из одной игры в другую. Научился что-то модить в Обливионе, и в Старфилде ты уже не будешь целиком зелёным. Однако, учитывая, что между выходами их игр теперь не 2-3 года, как раньше (2006 - Обла, 2008 - Фо3, 2011 - Скай) то и моддеров, которые переходят из игры в игру, становится меньше. Уже не говоря о том, что не всем любителям делать физику сисег тинкерить в Скайриме, захочится тинкерить в неоптимизированом Старфилде, который ещё и частично сменил свой опен-ворлдовый дизайн.

 

Что касается именно модового инструментария. Кроме, собственно, желания, ничего беседке не мешает выпускать модовый инструментарий работая на другом движке. Официальный модовый инструментарий беседки (криейшн-кит), это, с какой-то стороны, лайтовая версия их движка, созданая для специфичной игры. И в теории, они могли бы то же самое делать и на других движках. А если это именно на Анриле, то возможно, в какой-то степени многим бы стало ещё легче и удобнее модить, учитывая сколько сейчас людей учатся работать на этом движке.

А возвращаясь к криейшн-киту, так в нём самом есть немало вещей, которые "захардкодены", и которые не изменишь. Ну например:

Spoiler

До Старфилда я немного поигрывал в Скайрим (опять, лол). Там у Довакина есть крик, который позволяет делать дэши (рывки) по земле. Я подумал "было бы прикольно, если бы такое можно было делать в воздухе". Решил поискать мод. Нашёл такой, который позволяет делать крики в воздухе. Однако, на крике дэша (и некоторых других) он не работает. Моддеры там прямо и пишут: этот крик захардкоден, и с ним обычным способом ничего не сделаешь. Хотя вроде бы, такая элементарная херня.

Моддеры так же создают и немало своих собственных инструментариев. Экс-эдиты, скрипт-экстендеры, движки анимаций, редакторы прикидов, etc, на которых строится огромнейшая часть более продвинутого моддинга. И я не вижу причин, почему они не могли бы то же самое делать для игр на других движках, если бы беседка выпускала свой официальный инструментарий, и собственно, не препядствовала моддингу/творчеству, как делают некоторые другие издатели игр.

 

Вначале, безусловно, темп и количество моддинга для игры на новом движке бы всё равно снизились. Ну, по меркам Скайрима и Фоллаута 4. Но если новая игра крутая, со временем, темп моддинга к ней бы снова сильно вырос.

 

 

1 hour ago, VatsOfGoo said:

Это интересно.

Хех, кто бы сомневался.

Оптимизация Старфилда, это самый большой плевок в сторону игроков, который беседка когда-либо делала, за исключением, может, Фоллаута 76. Но учитывая, что 76 изначально не был многим интересен из-за своей онлайновой составляющей, а Старфилд, это как никак "major release" и, пока что, важнейшая игра Майкрософт, то плевок в сторону игроков можно назвать самым большим.

И то, что находится куча долбодятлов, которые всеми силами пытаются отмазать беседку, а всех недовольных записывают в "завидующих сонибоев", это просто какой-то абсурд.

Изменено 10 сентября, 2023 пользователем Lone_Wolf

[AlexFallout]

Прошёл линейку рейнджеров. Понравилась. Вторая классная линейка. Более боевая по сравнению с линейкой корпоратов.
Получил прикольную снайперку в финале и корабль бесплатный.
Вопрос собственно.. как поменять корабль на новый? В меню не понял как менять.   Разобрался. Крутой корабль.

 

1 час назад, Lone_Wolf сказал:

Оптимизация Старфилда, это самый большой плевок в сторону игроков, который беседка когда-либо делала, за исключением, может, Фоллаута 76. Но учитывая, что 76 изначально не был многим интересен из-за своей онлайновой составляющей, а Старфилд, это как никак "major release" и, пока что, важнейшая игра Майкрософт, то плевок в сторону игроков можно назвать самым большим.

Я почти уверен, что Старфилд должен был иметь онлайн в каком либо виде в первоначальных планах. И что Fallout 76, что Старфилд должны были по идее стать спасительными коровами для компании. Но они не справисиь с движком и там и там(Старфилд и офлайн еле жив) и в одном случае обосрались а в другом отказались от идеи.

Изменено 10 сентября, 2023 пользователем AlexFallout

[Lone_Wolf]

45 minutes ago, AlexFallout said:

Я почти уверен, что Старфилд должен был иметь онлайн в каком либо виде в первоначальных планах. И что Fallout 76, что Старфилд должны были по идее стать спасительными коровами для компании. Но они не справисиь с движком и там и там(Старфилд и офлайн еле жив) и в одном случае обосрались а в другом отказались от идеи.

Тодд в каком-то более старом интервью говорил, что в Старфилд они планировали "социальные элементы". Социальные элементы в играх, это онлайн-составляющая, но не полноценная/традиционная.

Это что-то типа, как в сингловой части Элден Ринга, где можно призывать других игроков на помощь перед некоторыми босс-файтами. В Дрэгонс Догме это, когда ты мог давать свою основную пешку другим игрокам в партию в их прохождении. В Дес Стрэндинге, это когда ты мог в опен-ворлде построить какую-то конструкцию, которой потом могли воспользоваться другие игроки. Короче, что-то подобное беседка тоже изначально задумывала, но на этом движке даже такие мелочи реализовать уже слишком сложно. А полноценное онлайн-дрочево, если они и хотели, то сразу откинули, тут и ослу понятно, что реализовать такое - без шансов.

[AlexFallout]

В коде Starfield обнаружены серьезные программные ошибки

Цитата

 

Разработчик VKD3D (транслятор dx12 в vulkan) обнаружил в коде игры ошибки, которые серьезно влияют на производительность и стабильность игры.

Starfield неправильно распределяет память, что приводит к несоответствию с размером страницы памяти процессора. Если в драйверах для вашей видеокарты нет защиты от этого, то игра будет рандомно крашиться.

Starfield злоупотребляет функцией dx12 под названием ExecuteIndirect. Эта функция запрашивает от игры подсказки, чтобы графический драйвер понимал, чего ожидать. Но так как игра отправляет ложные подсказки, то драйвер при обработке данных создает "пузыри" в очереди команд. Эти "пузыри" означают, что графический процессор должен остановить то, что он делает, дважды это проверить и начать все сначала.

Starfield создает несколько запросов ExecuteIndirect подряд вместо пакетной обработки, что приводит к усугублению описанной выше проблемы.

 

 

[Pyran]

В 28.08.2023 в 13:15, AlexFallout сказал:

кстати выглядит так, как будто в ней планировали мультиплеер

Так и планировалось, сетевая донатилка, но потом перейдя под крыло МС, последние попросили сюжетный хит и пришлось резать и перекраивать проект.

 

В 28.08.2023 в 23:28, Lone_Wolf сказал:

НАСАпанк

Полагаю, это когда технология околосовременной НАСЫ в далеком будущем.

В 01.09.2023 в 22:59, Anestezia сказал:

ну не может такой мир без него быть, но то и расчёт. Начало сюжета не особо пока радует, для меня это главное к слову

Изначально мультигринда, а сюжетку они в последние (кажется, пару лет) в попыхах делали, по запросам МС.

 

[Lone_Wolf]

22 minutes ago, Pyran said:

Так и планировалось, сетевая донатилка, но потом перейдя под крыло МС, последние попросили сюжетный хит и пришлось резать и перекраивать проект.

Я слабо представляю, что они Старфилд пытались именно уже разработать полноценной MMO, и только благодаря Майкам передумали.

Хотели ли они этого и обсуждали ли подобный вариант во время пре-продакшена? Полюбому. Но эти хотелки очень быстро прикрылись, когда они спросили своих програмистов, реалистично ли это сделать на криейшн-энджине, и те покрутили пальцем у виска.

Поэтому они перешли к планированию "социальных элементов". Ну, чтоб хоть какой-то онлайновый аспект был. Поняли, что и тут пахнет жопой. Но вскоре их купили майкрософт и сказали "забудте про онлайн целиком, сделайте хотя бы сингл, мы даже пришлём вам своих програмистов для помощи в оптимизации". И всё равно облажались))

 

34 minutes ago, Pyran said:

Полагаю, это когда технология околосовременной НАСЫ в далеком будущем.

Вот беседка наверное так и полагает.

Но в этой игре нету никакого реального "панка". У них там даже в клубах в самом "киберпанковом" городе такая херня:

Spoiler

 

[AlexFallout]

Добил  линейку Объединённых колоний. Последний квест оставался на сегодня.  Ничего так. Было интересно. Уже третья вполне достойная линейка. И личный квест Андреа сделал. Плюс решил что пусть она будет дамой сердца героя.

Изменено 12 сентября, 2023 пользователем AlexFallout

[Lone_Wolf]

1 hour ago, AlexFallout said:

И личный квест Андреа сделал. Плюс решил что пусть она будет дамой сердца героя.

И как эта Анреа, ничо хоть? Ну, в смысле, поинтереснее Сары? Я то до неё ещё не добрался, вожусь в главном квесте, в Акиле сейчас. Последние 2 дня совсем не было настроения играть в Старфилд.

Акила, кстати, с точки зрения дизана города, вполне хороша.

[AlexFallout]

27 минут назад, Lone_Wolf сказал:

И как эта Анреа, ничо хоть?

Нормальная. Эмоциональная местами и моложе Сары. Относительно красивая. Актриса местами хорошо отыгрывает. Сара какая-то милфа моложавая. Мне не очень зашла. Да и я по сюжету часто менял напарников и особо никого не раскушал. Ну кроме собственно Андреа. С которой после сюжета и отката на ранее сохранение по линейкам шёл. Но сейчас Сару взял. Попытаюсь на её квест вырулить.  Акила прикольная. Неон тоже классный.  Если сюжет задолбал нудятиной разбавляй фракционными. Там есть где отдохнуть.

Изменено 11 сентября, 2023 пользователем AlexFallout