Сверхлюди против ИИ

[Генерал Максон]

Кстати, насчет нейросети, почему у неё вечная проблема корректного отображения пальцев? Вот, ей-богу, непонятно. Ведь общая-то картинка, порой, получается довольно неплохой.

[Lone_Wolf]

13 hours ago, Купибул said:

Вот ты засунул картинку в рамку и добавил логотипов, а я даже такое не умею, учиться надо.

Так это не то, что бы какая-то ракетная наука, при желании можно быстро научиться, особенно со всякими интернетовскими и ютубовскими туториалами.

 

11 hours ago, Генерал Максон said:

Кстати, насчет нейросети, почему у неё вечная проблема корректного отображения пальцев? Вот, ей-богу, непонятно.

Ну, пальцы нередко рисовать сложнее, чем, скажем, торс или лицо, но у ИИ в целом есть проблемы с прорисовкой конечностей.

Хотя, ещё бОльшая проблема у них с правильной прорисовкой руки, которая что-то держит, например, меч или пушку.

 

А ещё, некоторые ИИ напрочь не могут рисовать даже простейший текст. Вот, например, Майкрософт Дезайнер, когда я попросил нарисовать постер фильма, про чувака, отстреливающего монстров, с названием "KILL 'EM UP":

Spoiler

 

Но у некоторых других с текстом иногда получше. Вот, например, постер "BLOOD, GUNS, AND ROCK'N'ROLL", ИИ с пятого или шестого раза нарисовал мне правильное название, но зато накосячил с пальцами на левой руке героини:

Spoiler

 

И ещё один похожий, "CRAZY BIATCH IN HELL", тут наверное уже со второго раза ИИ мне выдал годноту, из таких более очевидных косяков только большой палец на левой руке:

Spoiler

Подправить большой палец, подправить некоторые детали бэкграунда, и можно отправлять Роберту Родригесу, чтоб начинал снимать))

 

И вот ещё прикол. Попросил нарисовать модерн-ганстлингера, который с двумя полуавтоматическими пистолетами стреляет в киборга, так болван выдал мне... Ника Валентайна, только какую-то злобную версию:

Spoiler

 

Изменено 9 августа, 2024 пользователем Lone_Wolf

[Anestezia]

43 минуты назад, Lone_Wolf сказал:

"BLOOD, GUNS, AND ROCK'N'ROLL",  "CRAZY BIATCH IN HELL"

[Купибул]

1 час назад, Lone_Wolf сказал:

Так это не то, что бы какая-то ракетная наука, при желании можно быстро научиться, особенно со всякими интернетовскими и ютубовскими туториалами.

 

Ну, пальцы нередко рисовать сложнее, чем, скажем, торс или лицо, но у ИИ в целом есть проблемы с прорисовкой конечностей.

Хотя, ещё бОльшая проблема у них с правильной прорисовкой руки, которая что-то держит, например, меч или пушку.

 

А ещё, некоторые ИИ напрочь не могут рисовать даже простейший текст. Вот, например, Майкрософт Дезайнер, когда я попросил нарисовать постер фильма, про чувака, отстреливающего монстров, с названием "KILL 'EM UP":

  Показать контент

 

Но у некоторых других с текстом иногда получше. Вот, например, постер "BLOOD, GUNS, AND ROCK'N'ROLL", ИИ с пятого или шестого раза нарисовал мне правильное название, но зато накосячил с пальцами на левой руке героини:

  Показать контент

 

И ещё один похожий, "CRAZY BIATCH IN HELL", тут наверное уже со второго раза ИИ мне выдал годноту, из таких более очевидных косяков только большой палец на левой руке:

  Показать контент

Подправить большой палец, подправить некоторые детали бэкграунда, и можно отправлять Роберту Родригесу, чтоб начинал снимать))

 

И вот ещё прикол. Попросил нарисовать модерн-ганстлингера, который с двумя полуавтоматическими пистолетами стреляет в киборга, так болван выдал мне... Ника Валентайна, только какую-то злобную версию:

  Показать контент

 

Очень крутые постеры!!!

 

Я вот так не умею, запросы делать нейросеткам. А подправить чуть-чуть - будет не отличить от реальных.

 

Если не в курсе, сейчас полно таких виртуальных инстаргам-моделей. Раньше девушки-модели фотошопили свои картинки, что бы в соцсетях покрасоваться. А сейчас даже это не нужно: нейросеть рисует девушку, подправляешь ей пальцы и фон и сиди собирай лайки.

[Anjee]

15 часов назад, Генерал Максон сказал:

Кстати, насчет нейросети, почему у неё вечная проблема корректного отображения пальцев? Вот, ей-богу, непонятно. Ведь общая-то картинка, порой, получается довольно неплохой.

3 часа назад, Lone_Wolf сказал:

Хотя, ещё бОльшая проблема у них с правильной прорисовкой руки, которая что-то держит, например, меч или пушку.

Потому что нейронка не понимает, что рисует. Вот у вас  в голове есть модель мира - знание, что в пальцах есть кости, что пальцы нужны для хватания, что обычно их пять. У нейронки такой модели нет. Её модель принципиально отличается от человеческой. Нейронка не знает, что человек это такой прямоходящий мясной мешок. Публичным нейронкам просто скормили огромное количество кое как размеченных картинок, а обучение заключалось в выявлении связей между ключами и элементами изображений. Для нейронки ключевое слово "человек" означает определенное расположение света, теней, цветов. В принципе, результаты можно улучшить дообучая модели, подбирая более качественные датасеты и т.п. Но есть риск переобучения и получения вырожденной нейронки.

3 часа назад, Lone_Wolf сказал:

А ещё, некоторые ИИ напрочь не могут рисовать даже простейший текст.

Скорее всего в датасетах просто не размечали текст. Нейронка не понимает, что это буквы, просто лепит нечто похожее. 

 

Обилие кривых артов объясняется тем, что большинство пользователей думают будто нейронка это такая кнопка "сделать красиво". А это такой же инструмент как Крита или Фотошоп, которым нужно учиться пользоваться. Те же пальцы легко делаются, вот первый попавшийся нормальный пример:

Спойлер

Однако если присмотреться, то видны проблемы на складках футболки. Опять же, нейронка не понимает, что футболка это такой кусок ткани и складываться он может лишь определенными его топологией способами. Но тут видно, что человек старался, возможно несколько раз перегенерировал некоторые участки и т.п. Также есть инструменты для придания определенных поз фигурам. Есть способы вставить конкретное лицо или скопировать художетвенный стиль при помощи натренированной Лоры. На русском языке есть толковая серия видео о SD на канале Хачатура.

 

Вообще нейронки неплохо справляются со стилизованными картинками, там не так заметны типичные для нейронок проблемы с анатомией. Кмк, отличным сочетанием будет какой-нибудь 3D пакет с нейронкой в качестве движка рендеринга. Сейчас я использую Блендер для создания упрощенных референсных изображений с правильной анатомией, освещением, перспективой. Вроде такого:

Спойлер

Для отрисовки же использую мясную нейронку в голове и Криту) Этот подход просто невероятно облегчает рисование. Я думаю, можно передавать подобный референс компьютерной нейронке вместе с инструкциями как рисовать. Вроде даже видела плагины для Блендера, но пока нет желания разбираться в этом.

Изменено 9 августа, 2024 пользователем Anjee

[Lone_Wolf]

1 hour ago, Купибул said:

Очень крутые постеры!!!

 

Я вот так не умею, запросы делать нейросеткам. А подправить чуть-чуть - будет не отличить от реальных.

Ну вот я как раз сейчас ещё один сделал, и уже его поправил, "МЕДОВЫЙ МЕСЯЦ В ЧИСТИЛИЩЕ", чистый классический грайндхаус))

Spoiler

В действительности, подправить в фотошопе тут меньшая задача, а вот сгенерировать что надо (и без критических косяков), уже может занять время, особенно если много деталей. Тут я писал такое:

Spoiler

Movie poster with one stylish title HONEYMOON in PURGATORY, with one exotic evil smiling woman with long red hair, in denim shorts, covered in dirt and blood, with big handgun, side by side with one athletic man with long dark hair, dark headband, shotgun, fighting bloody scary deadmen and demons in hell.

Наверное 30+ картинок сгенерировал, прежде чем нашёл такую, над которой уже можно работать.

 

51 minutes ago, Anjee said:

возможно несколько раз перегенерировал некоторые участки и т.п.

Хм, интересно, надо тоже найти такой ИИ, где можно выбирать участок для перегенеровки.

[Anjee]

30 минут назад, Lone_Wolf сказал:

Хм, интересно, надо тоже найти такой ИИ, где можно выбирать участок для перегенеровки.

Не уверена, что такой есть в онлайне. Оффлайн версия SD умеет. Можно закрасить кривое место и сказать "перерисуй тута". Кажется у Хачатура было, но вот в каком именно видео я уже не помню...

Изменено 9 августа, 2024 пользователем Anjee

[Купибул]

46 минут назад, Lone_Wolf сказал:

В действительности, подправить в фотошопе тут меньшая задача, а вот сгенерировать что надо (и без критических косяков), уже может занять время, особенно если много деталей.

Это я тоже в курсе. Как нейросетки появились - народ начал делать арты из любимых игр. А знаешь как делали арты из M&M?

НИКАК!!!

Нейросеть тупо не знает что такое Might And Magic.

[Anjee]

О, нашла) Один минус - это оффлайн SD, без 4090 все будет медленно и печально...

 

 

[Lone_Wolf]

1 hour ago, Купибул said:

А знаешь как делали арты из M&M?

НИКАК!!!

Нейросеть тупо не знает что такое Might And Magic.

Я понимаю твою боль. Я тоже как-то пытался сгенерировать арты из старых и малоизвестных вещей, так те нейросети даже понятия не имели, что рисовать. Ну то есть, рисовали рандомную и не связанную с запросом фигню.

Может какие-то более крутые ИИ, у которых есть доступы к анализу даже старых и малоизвестных вещей, могут такое. Но надо искать.

 

Но всегда можно попытаться сгенерировать просто очень детально описав предмет. Ну как я с Кэсс и Улиссом тогда сделал.

 

25 minutes ago, Anjee said:

О, нашла) Один минус - это оффлайн SD, без 4090 все будет медленно и печально...

Ну вот, как раз причина, чтоб продать свою почку ради 4090))

Не, оффлайн и такие системные требования, это не дело. Вот когда прямо в онлайне такое станет возможно, будет годно. Так то сейчас у некоторых нейросетей я видел онлайновые редакторы, но там только совсем мелкие твики можно делать, типа убрать бэкграунд.

[Anjee]

10 минут назад, Lone_Wolf сказал:

Но всегда можно попытаться сгенерировать просто очень детально описав предмет. Ну как я с Кэсс и Улиссом тогда сделал.

Для таких вещей есть Lora. Хотите рисовать себя, или персонажа, которого не было в датасете - делаете несколько фото (скринов), быстренько тренируете Лору и подключаете к основной модели.

8 минут назад, Lone_Wolf сказал:

Не, оффлайн и такие системные требования, это не дело.

Ну, оно как бы будет работать и с картой послабее, просто генерировать будет не секунды, а минуты. Из плюсов - полный контроль и отсутствие лоботомии.

[Lone_Wolf]

6 minutes ago, Anjee said:

Для таких вещей есть Lora. Хотите рисовать себя, или персонажа, которого не было в датасете - делаете несколько фото (скринов), быстренько тренируете Лору и подключаете к основной модели.

Вот это нужно будет как-нибудь попробовать, если там мороки не много.

[Anjee]

В 09.08.2024 в 18:55, Lone_Wolf сказал:

если там мороки не много.

Кому как) Можете посмотреть на том же канале видело про Лору и оценить. Только я не знаю, позволяют ли онлайн-сервисы подключасть свои Лоры и гипернеты. Там вообще может быть не SD, а DALLE или Midjourney. К слову там была инструкция по установке SD в Google Colab, может до сих пор работает.

Изменено 12 августа, 2024 пользователем Anjee

[Olsher]

Lone_Wolf , а вот как нейросеть Чата GPT видит Ригу будущего: 

 

Кстати, ты каким сайтом для создания изображений пользуешься что у тебя аж по шесть попыток есть? 

[Lone_Wolf]

52 minutes ago, Olsher said:

а вот как нейросеть Чата GPT видит Ригу будущего:

Прикольно 

 

52 minutes ago, Olsher said:

Кстати, ты каким сайтом для создания изображений пользуешься что у тебя аж по шесть попыток есть? 

 

Чаще всего использую https://www.mage.space/

Там бесконечное количество попыток. И не знаю как у кого, но в бесплатной версии у меня там больше 20 открытых ИИ-артстайлов.

По качеству рисует он так... как когда. Если просишь что-то, что соответсвует артстайлу ИИ, то бывает неплохо. Но если, например, просишь у ИИ, который рисует миленьких аниме девочек, нарисовать панка на мотоцикле, бросающего молотов коктейль в Дональда Трампа, он тебе выдаст полное фуфло. Если вообще что-то вразумительное выдаст))

 

Ещё из таких более частых использую https://designer.microsoft.com/

Он так то рисует весьма неплохо, и если не ошибаюсь, там каждые сутки бесплатно даются 15 бустов (каждая попытка - 1 буст), но у этого болвана есть одна вещь, которая мне очень не нравится - сильная цензура.

Например, недавно, я его просил нарисовать что-то типа: "гротескный художник, русуюет картину Антихриста, это наблюдают разные торчки и фрики, и радуются".  Цензурный кастрированный болван сразу выдал "такое изображение нельзя сгенерировать, вы нарушаете..."

При этом ровно тот же запрос я сделал в mage.space, и он выдал мне что надо:

Spoiler

 

Но торчки и антихристы, это далеко не единственное что он цензурирует. У него цензура даже на такую вещь, как описание одежды. Особенно женской. Вот например я написал просто "брюнетка в коротком топе и шортах, с пушкой, в стиле цветного скетча", и он ни в какую такую не генерирует такое:

Spoiler

Это у него наверное расценивается, как страшная сексистская порнография, лол. Но при этом, если не делать запросов на описание одежды, он сам может выдать и женщин в коротких топиках, и прочее. Вот, например по запросу просто "женщина в киберпанковом клубе, цветной скетч":

Spoiler

А один раз он мне вообще выдал бабцу, которую я не заказывал, в ультра-коротком топе с торчащими из под него сиськами и силиконовым фейсом в стиле "бахнула в губы ботокс и иду на панель их тестировать".

В общем, этот ИИ цепляется именно к промпту, из-за чего генерировать даже вроде бы обычные невызывающие вещи часто сложно и времязатратно. Но если что-то таки сгенерирует, то часто получается неплохо, стильно. Вот, к примеру, ещё несколько скетчей, которые сгенерировал пока этот пост писал, на темы пустошей, дорог, и киборгов:

Spoiler

 

 

 

Этот последний чуть раньше сделал, там уже детально описал а-ля "волосы в хвостик, рюкзак, рваная одежда".

 

[Купибул]

В 26.08.2024 в 21:16, Lone_Wolf сказал:

Вот это прям очень круто! Не просто картинка, а передаём атмосферу этого места. А рисовка а-ля "рисунок карандашом" придаёт картине художественности.

[Lone_Wolf]

12 hours ago, Купибул said:

А рисовка а-ля "рисунок карандашом" придаёт картине художественности.

Ага. Мне, впринципе, поэтому и нравится этот Майкрософт Дизайнер ИИ, что он может любые такие скетчи рисовать, далеко не все другие так могут. В других бывает пишешь "colored sketch" или "concept art colored sketch", так он выдаёт вместо карандашового стиля какое-то аниме-говно, если вообще что-то выдаёт.

Единственное что в нём бесит, это как я уже писал, цензура в промпте.

 

Вот ещё кое-что сгенерировал скетч-стайл, на тему пустошей и не только:

Spoiler

 

 

 

 

 

[Купибул]

 

В 21.09.2024 в 21:10, Lone_Wolf сказал:

Ага. Мне, впринципе, поэтому и нравится этот Майкрософт Дизайнер ИИ, что он может любые такие скетчи рисовать, далеко не все другие так могут. В других бывает пишешь "colored sketch" или "concept art colored sketch", так он выдаёт вместо карандашового стиля какое-то аниме-говно, если вообще что-то выдаёт.

Тут дело не чисто в карандашном стиле, а в сочетании нескольких факторов.

 

В 21.09.2024 в 21:10, Lone_Wolf сказал:

Вот ещё кое-что сгенерировал скетч-стайл, на тему пустошей и не только:

На многих артах есть автомобили. Я бы не советовал их генерировать, ибо нейросеть не понимает, какой машина должна быть, доходит до казусов с нечётным количеством фар.

Вообще автомобили в искусстве - особый разговор. Если это не копия реальной машины - никому не нравится, а если копия - нужно авторское право на её использование.

 

В 21.09.2024 в 21:10, Lone_Wolf сказал:

 

Где-то я эту девушку уже видел. Ты использовал это лицо на других картинах? Или это стандартных шаблон?

Панорама за окном напоминает Сити.

Изменено 5 октября, 2024 пользователем Купибул

[Lone_Wolf]

3 hours ago, Купибул said:

На многих артах есть автомобили. Я бы не советовал их генерировать, ибо нейросеть не понимает, какой машина должна быть, доходит до казусов с нечётным количеством фар.

Так со многими вещами так, не только с автомобилями.

Ну а так, автомобиль на первой картинке я заказывал, но без специфичностей. Просто "постапокалипсис, жаркая пустыня, мужчина возле машины пьёт воду из бутылки".

А на других ИИ уже сам импровизировал, чем заполнен сеттинг, который я просил.

 

3 hours ago, Купибул said:

Если это не копия реальной машины - никому не нравится

А мне наоборот прикольнее когда в фикшене выдуманная модель и марка.

 

3 hours ago, Купибул said:

Где-то я эту девушку уже видел. Ты использовал это лицо на других картинах? Или это стандартных шаблон?

Я там просто написал что-то вроде "девушка, вечером одна в своей тёмной уютной комнате, возле окна, за которым город". Но тот майкрософтовский ИИ в целом любит подобные очертания лица. Не то, что прям часто, но он мне раньше похожих девиц уже рисовал.

На этой картинке, кстати, есть одна сильная ошибка - матрас который у неё за спиной, слева должен быть ниже. Да и подужка справа немного косячная. Всё, конечно, можно пофиксить фотошопом, но мне лень. Вот было бы на девушке меньше одежды... 

 

О, вспомнил. Как-то просил другого ИИ, которым раньше не пользовался, нарисовать мне "постапокалипсис, женщина в сине-жёлтом волт-тековском обтягивающем комбезе", так он мне выдал:

Spoiler

Ну сразу видно, робот высокой культуры. Наверное по артам с Ловерслаба тренировался)) Даже Свинцовый Стояк ей в руке нарисовал))

 

Ну а из интересного последнего, я вот какую картинку сгенерировал:

Spoiler

Такую, впринципе, можно спокойно на обои / рабочий стол ставить, никаких серьёзных ошибок не вижу. Разве что, освещение поменять.

 

UPD: поменял фон и освещение, убрал ремень который ей в шею шёл. Вот теперь это нормальный пустошный воллпейпер.

Spoiler

 

Изменено 5 октября, 2024 пользователем Lone_Wolf

[Anna-Maria]

24 минуты назад, Pyran сказал:

Провинность 13) *шавернум?)

Дегенеративная нейросеть рисовала. ИИ. Тут я не виновата. Эти нейросети пока очень тупенькие.

Нейросеть вот эта: https://ideogram.ai

Пример в стиле реалистичного фото:

Спойлер

 

26 минут назад, Pyran сказал:

Сами подписались.

Я ж не отказываюсь. Просто обрисовала фронт работ. В общих чертах.

[Pyran]

36 минут назад, Anna-Maria сказал:

Я ж не отказываюсь. Просто обрисовала фронт работ. В общих чертах.

Да, изучал 4-4.2-5...

38 минут назад, Anna-Maria сказал:

Пример в стиле реалистичного фото:

Явно есть проблемы с шейно-плечевым поясом. Кордус-кактус нужен.

[Anna-Maria]

26 минут назад, Pyran сказал:

Явно есть проблемы с шейно-плечевым поясом. Кордус-кактус нужен.

Главное - не приглядываться. Пять пальцев  нейросетки до сих пор рисуют иногда. Может быть любое число.

Но самая беда - зрачки. Ни одна нейросеть не умеет круглые зрачки у людей. Какие угодно, но не круглые.

 

Но, тем не менее, умеют и в красоту:

 

Изменено 22 ноября, 2024 пользователем Anna-Maria

[Lone_Wolf]

14 hours ago, Anna-Maria said:

Ни одна нейросеть не умеет круглые зрачки у людей. Какие угодно, но не круглые.

В смысле не умеет в круглые зрачки? Что именно подразумевается под круглыми зрачками?

[Anna-Maria]

2 часа назад, Lone_Wolf сказал:

В смысле не умеет в круглые зрачки? Что именно подразумевается под круглыми зрачками?

 

 

Смотрим картинку выше под увеличением.

Зрачки не круглые оба два.

 

 

Мало того, они еще и разного размера.

По научному это называется Анизокория

и свидетельствует о тяжелом поражении ствола головного мозга. Опухоль или кровоизлияние.

 

Девушка на картинке тяжело больна и жить ей осталось совсем недолго. Максимум месяц.

Такие повреждения ствола головного мозга не оперируются и не излечиваются как-то иначе. И вскоре приводят к смерти.

----------------------

 

дело в следующем: дегенеративные нейросети понятия не имеют ни о человеческой анатомии, ни о нормальной физиологии.

Им, сетям этим, просто показали много картинок и фото, а теперь они рисуют "по образу и подобию".

Причем, рисуют они по 1 пикселу, не имея представления о конечном варианте всей картины.

Поэтому одно не связано с другим, как будто из кусков разных людей сшито. 

 

Художников-людей когда учат в академиях, им преподают анатомию человека - скелет, мышцы, связки и вот это вот всё.

Как жир распределяется по телу, как кожа всё это потом обтягивает.

 

 

Изменено 23 ноября, 2024 пользователем Anna-Maria

[Lone_Wolf]

55 minutes ago, Anna-Maria said:

Зрачки не круглые оба два.

Во-первых, это не front view c "дефолтной экспрессией", тут нужно учитывать ракурс камеры, соответсвующую лицевую экспрессию, etc.

Во-вторых, чтоб реальному художнику в портрете прямого лица спереди нарисовать 100% круглые зрачки и радужку, придётся это делать с циркулем (или при помощи какого-то целиком круглого предмета, например, монетки), а это не то, как люди в основном рисуют.

В-третьих, даже если мы возьмём не рисунок, а фотографию лица спереди, даже там могут быть вещи, искажающие зрачок и радужку, такие как освещение. Не говоря уже о том, что сама камера должна быть 100% ровной к лицу.

 

1 hour ago, Anna-Maria said:

Мало того, они еще и разного размера.

Если это не front view, то они на картинке и не могут быть полностью одного размера.

 

Впрочем, вот я сгенерировал пару лиц спереди с майкрософт дизайнером:

Spoiler

Являются ли эти глаза разные и являются ли зрачки не 100% круглые? Возможно (скорее всего, да). Но понять это наверняка можно только измерив это очень точным прибором.