Wasteland 2 в прессе

[VatsOfGoo]

Одновременный мировой релиз по-любому был оговорен заранее инекзайлами. Учитывая информацию о согласовании каждой присланной части текстовки и предупреждении о неполном переводе от разработчиков, думаю, не стоит на Буку все шишки валить.

Это понятно. Я веду к тому, что если перевод не готов, то не печатайте диски, а продавайте только цифру, например.

 

А то со стороны это выглядит примерно так:

«The Beatles выпускают новый альбом 1 октября! Ура! Но четыре трека из десяти мы записать не успели, поэтому покупайте пока винил с шестью песнями, а остальное скачаете с официального сайта к Новому Году.»

[Legend]

Это понятно. Я веду к тому, что если перевод не готов, то не печатайте диски, а продавайте только цифру, например.

 

Физ. версии оригинальной игры тоже обязательны к пропатчиванию. Т.к. игру продолжали активно пилить не то что во время релиза, а ещё когда она ушла на золото. К тому времени, как до последней Зимбабвы доберутся его коробочки, может там вообще добрая четверть контента переделается (главное - верить ^_^ ).

[VatsOfGoo]

Ясное дело физ. носители подлежат пропатчиванию и даже, скорее всего, имеют привязку к Steam, но раньше такие ситуации, когда на диски печатали фактически непроходимые из-за багов или с частично отсутствующей локализацией игры были единичны, а сейчас все чаще становится нормой.

[Колька]

Ну вот она, оборотная сторона кикстартера и отсутствия злых дядек-издателей, контролирующих разработку. С ними было бы поменьше таких разгильдяйских моментов, но пожалуй и сама игра была бы поменьше и была бы совсем другой.

[VatsOfGoo]

Ну вот она, оборотная сторона кикстартера и отсутствия злых дядек-издателей, контролирующих разработку. С ними было бы поменьше таких разгильдяйских моментов, но пожалуй и сама игра была бы поменьше и была бы совсем другой.

Кикстартер не первопричина. Оттуда выходили и очень хорошие, в техническом плане, игры без издателей.

[Колька]

Чё я хотел сказать-то... Похоже на то, что вместо того, чтобы обрабатывать напильником и полировать, то, что есть, добавлялся новый контент. Злой дядька-издатель такого наверняка бы не допустил - нет смысла наращивать объём игры выше необходимого. 

[Igor_1941]

Чё я хотел сказать-то... Похоже на то, что вместо того, чтобы обрабатывать напильником и полировать, то, что есть, добавлялся новый контент. Злой дядька-издатель такого наверняка бы не допустил - нет смысла наращивать объём игры выше необходимого. 

 

Нет пределов совершенству.  Это сарказм

[Legend]

Мне вспомнился Fallout от Фаргус, где тоже из-за ошибки переводчиков невозможно было воспользоваться терминалом на Марипрозе и завершить игру (если не знать про способ с динамитом). 

[Enclave Officer]

RP упрекают в доброте, хехехе.))

 

А по мне, проехались по всему: «из такого набора хитрой тактики не соберешь, да и противники умом не отличаются», «игра и без того не блещет передовой графикой, но некоторые локации выглядят совсем уж топорно», «к сожалению, чуда не произошло: Wasteland 2 — не замена Van Buren», про саундтрек ни слова. При том, что работал-то Марк Морган.

[Weilard]

Вы забываете об одной вещи. Чтобы не писалось в рецензиях, оценки рецензий, итоговый их результат - зашкаливают. А рейтинги в этом мире делают всё. Вроде как пожурили, но в тоже время всем сердцем полюбили шедевр, и простили ему редкие недостатки. 

 

Я видел множество рецензий на AG.RU когда "команда На" (в смысле Номад сотоварищи до ухода на Riot Pixels) поливали грязью достойные вещи, и нагло пиарили откровенные поделки. Оценки поражали своей жестокостью и неискренностью. Тот же Borderlands, Rage и другие игры подвергнулись критике не соразмерной проступкам. Обратим внимание, к примеру на Borderlands.

 

Номад поставил этой игре 50 баллов. Изрыгнул из себя рецензию-коротышку и породил очередной гвалт в комментариях к статье. Именно в те дни я получил свой первый и единственный бан в сети. Когда пошел "защищать" игру. Я не собираюсь приводить здесь плюсы и минусы игры чтобы не утомлять вас лишним чтивом. Не о том топик. Но игра имеет и право на жизнь, и силы на эту жизнь.

 

Ее можно называть "недо-шутером", что будет ложью, можно называть "клоном-Дьяблы". Однако, такие веселые шутеры, стильные, и более того с механикой нехарактерной для шутеров были редкостью. Не побоюсь сказать, что она была единственной в своем роде. И вроде как до сих пор остается такой. Она не тянет на "пустышку". И вот в те, времена ей ставят оценку в 50 баллов из ста. Т.е. фактически треш.

 

Угар-кумар от Браена Фарго... сразу и везде получает 80 баллов. Которые он не мог получить, в принципе, в таких количествах, если бы рецензенты были адекватны. Мое ощущение от происходящего можно охарактеризовать словами "мир сошел с ума". Либо наступает время хиппи. Когда игры своей "многогранностью", будут напоминать таблетки, нюхательные порошки и наркоту всех масштабов и размеров. Ну а блоги игроков будут звучать как...

 

" - У нас было 2 пакета травы, 75 таблеток мескалина, 5 упаковок кислоты, пол-солонки кокаина и целое множество транквилизаторов всех сортов и расцветок, а также текила, ром, ящик пива, пинта чистого эфира и амилнитрит. Не то что бы это был необходимый запас для поездки. Но если начал собирать дурь, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это эфир. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем эфирные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь..."

[Legend]

Возможно в этой таблетке действительно есть что-то, чего нет в этих ваших недооценённых шутерах (хотя как можно было поставить борде полтинник я честно не понимаю. В рамках своего жанра она великолепна.).

[Weilard]

Возможно в этой таблетке действительно есть что-то, чего нет в этих ваших недооценённых шутерах

 

 

Вероятно. 

[GenesisVII]

Я наверное 1 из тех кто солидарен с автором статьи о borderlands

[Enclave Officer]

Вы забываете об одной вещи. Чтобы не писалось в рецензиях, оценки рецензий, итоговый их результат - зашкаливают. А рейтинги в этом мире делают всё. Вроде как пожурили, но в тоже время всем сердцем полюбили шедевр, и простили ему редкие недостатки. 

 

Я видел множество рецензий на AG.RU когда "команда На" (в смысле Номад сотоварищи до ухода на Riot Pixels) поливали грязью достойные вещи, и нагло пиарили откровенные поделки. Оценки поражали своей жестокостью и неискренностью. Тот же Borderlands, Rage и другие игры подвергнулись критике не соразмерной проступкам. Обратим внимание, к примеру на Borderlands.

Никогда не смотрел на рейтинг, считаю это сюрреалистическими проделками. Еще «Козьма Прутков» заявлял, что нельзя объять необъятное. Ставить в один ряд шутеры, RPG, стратегии и... оценивать. Жуткая условность, полностью субъективная, да еще и зависящая от издержек имиджа конкретного издания и конкретного критика. Текст рецензии для меня важнее. По тексту можно понять, чего ждать от произведения. Другое дело, когда рецензия перестает быть аналитической статьей и начинает жить своей жизнью, забираясь куда-то «не туда». А Rage еще повезло. Нечеловеческая жестокость «Команды На» задокументирована в оценке игры Lionheart. А по мне, так неплохая RPG с интересным сеттингом.

 

А в ситуации с WL2, судя по отзывам в прессе и первым пост-релизным впечатлениям игроков, все оказалось несколько хуже, чем я рассчитывал. Так что вряд ли в ближайшее время стоит ожидать тотальное опьянение игрового сообщества.

[Weilard]

Lionhearth имеет свои недостатки. Как и все сущее. Но и достоинства есть. Мне он также весьма приглянулся. И не только по причине любимой изометрии, альтернативной мировой истории, и ярких исторических персонажей. Отличный пример, кстати. В контексте упомянутого бедняги, Rage, действительно повезло.

 

Я бы произведение c Riot Pixels в отношении W2 и рецензией не назвал бы. Довольно-таки шаблонное ревью. А реального рассмотрения хотя бы каких-то аспектов, как хороших, так и плохих, маловато. Когда ревью пишется не для галочки, а с пониманием дела, его интересно читать. Чувствуешь некую причастность автора и даже пристрастие к предмету. Он именно разбирает проект на косточки, а не отделывается штампами. 

[Igor_1941]

В стиме- 

 

Обзоры пользователей: Очень положительные(Обзоров: 1,714)88%из 100%

 

Вопрос закрыт

[VatsOfGoo]

Вопрос закрыт

 

Э, нет. Похоже, Wasteland 2 достанется участь Fallout 3, где половина считает его достойным продолжением Великой серии, а вторая половина шутерком и Обливионом с пушками.

[Igor_1941]

Э, нет. Похоже, Wasteland 2 достанется участь Fallout 3, где половина считает его достойным продолжением Великой серии, а вторая половина шутерком и Обливионом с пушками.

 

Э нет  , вас не половина, а 12%. Смирись

Fallout 3- был Fallout NV

[VatsOfGoo]

Э нет  , вас не половина, а 12%. Смирись

 

Рецензию в Steam еще не писал, если что. Да и про плохие игры меньше всего хочется писать, верно?

 

Хотя я свое слово по поводу Wasteland 2 еще не сказал, так как почти не играл и жду патчей, а ты меня уже в хейтеры записал.

[Igor_1941]

а ты меня уже в хейтеры записал.

Нет, ни куда не записывал, я просто наиграл 35 часов( с момента выхода). Тот Fallout  Westeland 

[Spalexs]

Никогда не смотрел на рейтинг, считаю это сюрреалистическими проделками.

 

Зато основная масса смотрит на оценки, а не читает многабукаф. 

Я видел как один человек разжевывал по поводу оценок играм, мол разные жанры оцениваются по разным критериям, плюс имеет значение кто разработчик, т.е. учитывается его портфолио, и тд. Однако кому он это объяснил. Тем, кто захотел его прочитать, а остальные видят просто сухой остаток: столько-то баллов по столько-то бальной шкале. Неужели нельзя разжевать по критериям и как-то привязать к окончательной оценке. 

То, что выложено на RP похоже на нечто среднее между поверхностным обзором и первыми впечатлениями. Нет, даже не так. Ощущение, что автор, очень осторожно подбирая слова, поделился своим мнением, а затем, оглянувшись на, стоящего сзади и упирающего в задницу автору шоковую дубинку, Фарго, широким жестом залепил высокий балл. Если бы я не читал хотя бы этот форум, то по такому обзору я бы так и не понял, что это за игра и не пожалею ли я о потраченных деньгах и личном времени.   

[Weilard]

Вопрос закрыт

 

 

Вопрос не будет закрыт до тех пор пока не исчезнут с ним несогласные. Взять тот же Metacritic. После обзора Joystic, появился также обзор от VideoGamer, которые выставили игре 60 баллов. Сразу вслед за ними появились два обзора по 70 баллов (за авторством Metro GameCentral, GRYOnline.pl), но уже не по 80 или 85 как было ранее. Так как влезть в люфт между худшей оценкой и высшей - вполне нормально. Идешь в середине обоза и вряд ли тебя будут порицать как в случае с Joystic.

 

http://lionwoodblog.com/pictures/inxile9/wmeta1.jpg

 

Касательно оценок пользователей, довольно хорошо видно, что, как минимум, одна пятая из всех проголосовавших сделала это с негативной оценкой. Однако общий рейтинг идет за "семерку". Почему? Потому, что голосующие против в изрядной части голосуют 3-4 балла (это красный серктор) и 5-6 (это желтый сектор или Mixed). Так называемые "фанбои" лепят десятки одну за другой. Это прослеживается и в секторе "ревью". Можете сами убедиться. Сплошные десятки с воплями "Господи, это он!" и довольно ровный пласт "шестерок", перемежаемый "красным сектором". 

 

По поводу тех же рейтингов. Именно благодаря их низкому показателю был в свое время закрыт сериал "Светлячок", он же "Firefly". Я не буду говорить об Иерихоне или Революции (Jericho, Revolution), так как многим они не понравились. Но их исчезновение также дело рук рейтингов. И если последних два сериала спорные по мнению многих, то Светлячок по прошествии времени имеет высочайший рейтинг на IMDb - 9.2 балла, на базе голосов 145 228 тысяч человек. Что ставит его в один ряд с настоящими шедеврами. Многие хорошие фильмы, кстати, имеют рейтинг куда меньший. 

 

Вот и стоит задуматься о том показатель рейтинг, или нет? Для жизни продукта, его продаж, котировки на рынке - безусловно. Но так ли это в случае зрительских симпатий и культурной ценности? Предположу, что нет. Я не сомневался, что Wasteland 2 будут носить на руках. Другое дело, что где-то в глубине души надеялся, что рейтинги и оценки будут более адекватными. К сожалению, этого не случилось. 

 

Оценка на Riot Pixels также показательна как и оценки в Steam. Steam review не подразумевает оценки. Она подразумевает - рекомендую, или не рекомендую. В рецензиях на Стиме упоминаются слабые места игры, но в итого большинство вердиктов именно рекомендую. Некоторые люди добавляют в конце или начале своего обзора оценки, как это делается на новостных и обзорных ресурсах. Но это их личная инициатива не имеющая функционала. Таким образом статистика Стима ни коим образом не отображает полноценной действительности.

 

И никоим образом не может быть аргументом - "Ха! Нас больше. Съели?". 

 

 

[Legend]

Другое дело, что где-то в глубине души надеялся, что рейтинги и оценки будут более адекватными. К сожалению, этого не случилось.

 

Адекватность в итоге показывает общая выборка.

Или по вашему "все помешались, все продались, делающие рейтинг фанбои с 10 из 10 и *подробный разбор почему текстуры вот этого вагончика можно было сделать лучше и легче*...а ещё все остальное в игре уг" это единственно верная и адекватная оценка?

 

Кстати, довольно любопытно читать именно непричастных к "фанклубу" ПА и Fallout, а то и рпг вообще, игроков. С одной стороны, некомпетентных сравнений с Fallout там больше, с другой - отсутствует предвзятость, происходящая из неоправданных ожиданий. На игру смотрят свежим, неангажированным взглядом. Что интересно, именно там большое число людей, кому игра понравилась. Совершенно разных возростов и вкусов. Конечно, это можно списать на поверхностное знакомство, но учитывая совершенно не целевую аудиторию, хороший хлопок по губам поливающих Wastland 2 грязью без всяких компромисов.

[Weilard]

почему текстуры вот этого вагончика можно было сделать лучше и легче*...а ещё все остальное в игре уг" это единственно верная и адекватная оценка?

 

 

Вопросов почему так, а не иначе, куда больше. Почему все косые и не попадают с расстояния в один метр даже имея более или менее нормальные навыки, почему укрытие это только специально расставленные ящики, а не все что хочешь, почему расстояние между противником и партией пересекается ровно за один ход и начинается "мясорубка на ножах?". Это тактика по вашему? Это тактический бой? Без формаций, без надобности расставлять бойцов, потому что их позиция не имеет значения в общей формуле боя. Этих "почему?" десятки, если не сотни. От багов до интерфейса, от поведения AI во время боя, до чудовищного дизайна карт. Но баги это ерунда. Когда на них обращали внимание. А слабый функционал, в том числе слабый функционал с точки зрения тактики в тактической партийной рпг, это уже совсем другое. 

 

И в моем понимании адекватная оценка должна была быть существенно ниже. Это не делает мое мнение истиной последней инстанции. Ни в коем случае. 

 

Кстати, довольно любопытно читать именно непричастных к "фанклубу" ПА и Fallout, а то и рпг 

 

Вы знаете, тут вроде как собрались снимать "На гребне волны". Ну... для молодежи. Потому как тот старый "На гребне" ими уже не воспринимается в должной мере. Так вот необходимо сделать молодежную версию. Рискну предположить что я "останусь вместе со старой версией" и возможно не смогу понять всей прелести новой. Непричастность к "фанклубу" есть показатель чистоты и незамутненности взгляда? Так можно любить и ферму на Facebook. И более того - это будет абсолютно нормально. 

 

Нет никакого хорошего хлопка по губам. Уж в деле статистики точно. Случай со "Светлячком" я уже привел. Кино - отличное. Но рейтинги подкачали.  

 

Кроме того про, что все в игре УГ - это ваши домыслы. Мои претензии в основном касаются откровенно слабой тактической составляющей в игре, которая по словам того же Браена Фарго в большей степени FT:BOS, и к удручающе убогой стилистике иже с ней графике, о которой тот же Браен Фарго сказал "затратили большое количество денег". Для меня этого уже достаточно чтобы заниматься жесткой критикой. Несоответствие сказанного сделанному.

 

Берем первый же незамутненный комментарий с Метакритик:

 

"...One of the best CRpg out there!

Amazing plot, characters and combat system.

Very dark, very funny, very mature!..."

 

Э... одна из лучших? Изумительная боевая система? Ну, вы уж простите, что я с этим не особо согласный. Эвона как шлепнул меня неизвестный игрок по губам ладошкой, за то что я безапелляционно предположил, что это небольшое преувеличение. 

[Igor_1941]

У меня есть свое мнение и мнение других мне ... не интересно, меня нельзя убедить, что белое черное. Как-то так