Wasteland 2 в прессе

[ClitCommander]

Стиль изложения, прямо скажем, не блещет. С другой стороны мне тогда было всего двадцать-четыре...

 

Ну тогда ладно. Тогда можно...

[ChosenOne]

Соглашусь с Андреем (Weilard) и обзором от overclockers.ru Wasteland, эхх... По итогам сыгранного и увиденного - признать можно только талант Фарго к пиару. Я смотрю на After Reset и понимаю что между творением Фарго и Ко за 6 с лишним миллионов и с тем, что делают ребята из Black Cloud лежит пропасть. А ведь и то и другое делается на Unity. Я не говорю что W2 плох, но на лицо какая то халтура что ли... Умолчу про графику, да она не важна, но всё же, если говорить о чувстве целостности или.. Ммм... Скажем так, местами видно что W2 сшит грубыми нитками: несоответствие портретов персонажам в 3D воплощении, где то не очень удачные модельки, где то ещё некоторые шероховатости. Всё это раздражает глаз сразу, да да с первых минут. Идея с артами в качестве "лиц" персонажей замечательная и атмосферная конечно, но исполнена местами весьма криво. Касательно "графона" - местами у Д.Ю. Пучкова и Gaijin Entertainment получилось то же самое но не за 6кк (Санитары подземелий). А ещё раньше была замечательная хоть и не пост апок игра - Silent Storm и там тоже всё было органичнее чем в W2. Это я к тому что изометрия в 3д может быть не такой уж и страшной. Очень смущают случайные встречи, уровни ужасают!!! Да да, все полтора с половиной Что можно было делать столько времени с таким бюджетом, чтобы на выходе было ТАК?

Есть конечно и хорошее - это и замечательные иллюстрации, и море интересного текста, будть то сторилайн, бэки в книгах или описание окружения. Видно что все мелочи сделаны с любовью, весьма умильно читать остроты в описании предметов и об окружающей обстановке, но ведь тогда лучше наверное писать книги? К Марку Моргану претензий ноль, он на высоте, но эмбиент это ещё не вся игра... 

Переведу дух, соберу мысли в кучку и выдам "дёготь 2" ну и мёда конечно тоже, только попозже. Это я о самом геймплее, а я с первого билда ковырял W2 и уже тогда побаивался что релиз не далеко уйдёт К сожалению не ошибся....

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем ChosenOne

[Anjee]

Я смотрю на After Reset и понимаю что между творением Фарго и Ко за 6 с лишним миллионов и с тем, что делают ребята из Black Cloud лежит пропасть.

А где можно посмотреть на геймплей After Reset? Интересуюсь этой игрой, но корме артов пока ничего не видела. Кмк, судить по артам и рендерам несколько опрометчиво

[VatsOfGoo]

А где можно посмотреть на геймплей After Reset? Интересуюсь этой игрой, но корме артов пока ничего не видела. Кмк, судить по артам и рендерам несколько опрометчиво

На Кикстартере же были ролики с демонстрацией симулятора хождения по пустыне с кактусами. И при желании можно даже самой походить. Ищите здесь: https://www.kickstarter.com/projects/blackcloudstudios/after-reset-rpg-rebooted/posts?page=8

[Anjee]

Это я видела, по кактусам мне не удалось составить представление о гймплее   

[ChosenOne]

А где можно посмотреть на геймплей After Reset? Интересуюсь этой игрой, но корме артов пока ничего не видела. Кмк, судить по артам и рендерам несколько опрометчиво

Так точно, судить по артам опрометчиво, именно поэтому походить и оценить качество визуальной составляющей уже можно лично, если скачать дистрибутив тут х86 или х64 тут . Мак и Линукс выкладывать? :3

 

По сабжу - Фарго обещал девкит, а значит, на основе всех версий что попадали в сеть, а так же на собственном чувстве прекрасного, можно будет написать годный мод Всё равно ждать Афтер ресет ещё дОоОолго Ищу портреты из набора для бэкеров. + Если кто то подскажет как разблокировать скилл комбат шутинг, буду благодарен. Манипуляции с сейвами не помогли

 

Эхх, не по сабжу вышло, простите.

[Anjee]

визуальной составляющей

Понятно. Эта составляющая мне не интересна. Просто подумала, что что-то пропустила. Простите за оффтоп.

[ChosenOne]

Это я видела, по кактусам мне удалось составить представление о гймплее Подумала, что что-то пропустила. Простите за оффтоп.

Ну как же по кактусам, там и масштабность локации видно и качество "графона" и внимание к мелочам. Да элементарно к масштабам, соотношение модельки игрока и остова машины например в AR куда удачнее, чем сами знаете где. Да и сама модель протагониста, куда качественнее, чем в W2, увы. Всё вместе тоже смотрится живее и как то органичнее, чем.... ну вы поняли.

 

Разве этого мало для сравнения и предвосхищения AR? В добавок могу направить вас сюда и сюда, а остальное найдёте сами

[Anjee]

Ну как же по кактусам, там и масштабность локации видно и качество "графона" и внимание к мелочам. Да элементарно к масштабам, соотношение модельки игрока и остова машины например в AR куда удачнее, чем сами знаете где. Да и сама модель протагониста, куда качественнее, чем в W2, увы. Всё вместе тоже смотрится живее и как то органичнее, чем.... ну вы поняли.

Меня радует мода сравнивать игры ПА жанра с W2. Как верно подметила Legend, сравнения неизбежно скатываются в обсуждение графики  Наверно потому что сравнивать больше нечего. AR и W2 -концептуально разные игры, именно в части геймплея. Как F2 и Тактикс. О графике я бы задумалась в последнюю очередь.

 

Разве этого мало для сравнения и предвосхищения AR?

Катастрофически мало Если геймплей W2 виден, то от AR показаны только детальные кактусы и меню. Мне же хочется увидеть реализацию концепции AR, а вовсе не визуальную часть. С нетерпением жду хотя бы крохотной живой локации с NPC...

[ChosenOne]

Меня радует мода сравнивать игры ПА жанра с W2. Как верно подметила Legend, сравнения неизбежно скатываются в обсуждение графики  Наверно потому что сравнивать больше нечего. AR и W2 -концептуально разные игры, именно в части геймплея. Как F2 и Тактикс. О графике я бы задумалась в последнюю очередь.

 

Катастрофически мало Если геймплей W2 виден, то от AR показаны только детальные кактусы и меню. Мне же хочется увидеть реализацию концепции AR, а вовсе не визуальную часть. С нетерпением жду хотя бы крохотной живой локации с NPC...

Концепция, скиллы, описание оружия, всё всё всё уже есть и доступно, поищите же!

[Anjee]

Да видела я это "все все все". Слежу внимательно. Я жду реализации в игре, а не на бумаге, это ведь можно сделать сильно по-разному

[GenesisVII]

Санитары подземелий чуть лучше,так же много багов,нет тактики.В AI противников я не заметил разницы кроме добавки к хп,сюжет бредовый.

[Enclave Officer]

Понравился обзор на OverClockers.Ru Вот где уделено внимание игре.

 

Есть пару моментов:

 

Вытягивают ли историю диалоги? Вряд ли, поскольку их невероятно много и большинство из них не несет смысловой нагрузки. Герои часто спрашивают о маловажных подробностях событий прошлых лет или интересуются мнением о каком-то человеке.

Словно ядерная реакция, Wasteland 2 нестабильна. То раскроется во всей своей постъядерной красе, восхищая атмосферными декорациями и музыкой, то затухнет, подкидывая стопки текстов и не самые увлекательные сражения.

 

С точки зрения автора рецензии обилие текста, возможность NPC раскрывать игровой мир (сведения о давних событиях и мнение о других персонажах) — заметные минусы. Спорное заявление, очень.

[Spalexs]

Лично меня раздражает, что авторы рецензий (не только на WL2) постоянно сравнивают обозреваемую игру с другими. На игроков можно махнуть рукой, они всегда все сравнивают. Но подобное со стороны рецензентов, на мой взгляд, говорит о субъективности статьи, это в лучшем случае, а в худшем, о некомпетентности автора. 

Детального разбора игры как не было, так и нет. Все поверхностно и в сравнениях. Может, конечно, это только первые "ласточки".

[Enclave Officer]

Лично меня раздражает, что авторы рецензий (не только на WL2) постоянно сравнивают обозреваемую игру с другими. На игроков можно махнуть рукой, они всегда все сравнивают. Но подобное со стороны рецензентов, на мой взгляд, говорит о субъективности статьи, это в лучшем случае, а в худшем, о некомпетентности автора. 

 

Согласен. Рецензии рассчитаны на широкую аудиторию, читатель попросту может не обладать требуемым игровым опытом.

[ChosenOne]

Санитары подземелий чуть лучше,так же много багов,нет тактики.В AI противников я не заметил разницы кроме добавки к хп,сюжет бредовый.

Был тестером 1с на санитарах и Санитарах 2. Парадоксально но багов было меньше ДО релиза  :lol:

Да, игра на любителя конечно, но запустив W2 многое показалось узнаваемым. Хотя печаль беда - даже там можно было грабить... С другой стороны не пристало честным рэйнджерам по карманам шарить да гоп стоп устраивать    

[Slim_Jim]

 ...не пристало честным рэйнджерам по карманам шарить да гоп стоп устраивать    

 

Не соглашусь. У нас же rpg и свобода отыгрыша - хочешь, будь филантропом, хочешь - мизантропом. Перебить всех и всюду можно, а в чужой карман залезть не моги? И потом, по карманам же можно шарить и с благой целью - ключик от клетки с заложником выудить, например.

[Weilard]

 

Я смотрю на After Reset и понимаю что между творением Фарго и Ко за 6 с лишним миллионов и с тем, что делают ребята из Black Cloud лежит пропасть.

 

А где можно посмотреть на геймплей After Reset? Интересуюсь этой игрой, но корме артов пока ничего не видела. Кмк, судить по артам и рендерам несколько опрометчиво 

 

 

Согласен целиком и полностью. Арты, рендеры и даже энвайрмент это исключительно визуальная составляющая. Все меняется, когда появляются первые зачатки геймплея. Индустрия знает множество красивых, но не самых удачных игр с точки зрения геймплея. Поэтому пока, безусловно, есть хорошая демонстрация арт-возможностей. Но не более. 

Тоже касается и расписанных "на бумаге" ролевой системы, статов оружия и другой информации, которая в любом случае должна быть сначала протестирована и обкатана на прототипе. "На бумаге" крайне сложно создать работающую модель. Можно создать настольную игру, и обкатав на ней правила перенести в механику игры. Но насколько я понимаю, в After Reset представлено много числовых данных, выходящих за пределы настольных игр. И мне очень любопытно, каким образом так можно разрабатывать игры. Ну... теоретически. Не имея прототипа. В нашем с Серегой случае были наброски на бумаге, документы, но многое из того что хорошо смотрелось теоретически или на бумаге, уже претерпело серьезные изменения. 

 

Меня радует мода сравнивать игры ПА жанра с W2. Как верно подметила Legend, сравнения неизбежно скатываются в обсуждение графики  

 

Сравнивают все и всегда. В этом ничего удивительного нет. Девушки идущие по улице бросают внимательные взгляды друг на друга, не все, разумеется, но большая часть. Оценивают одежку, макияж и другие мелкие детали видимые лишь им одним. Также и геймеры, и производители автомобилей, и поклонники музыкантов. Сложно найти человека, который бы не сравнивал что-то с чем-то. Так что в моем понимании моды на сравнения никакой нет. Есть природа человеческая.

И есть игра которую чрезмерно распиарили. Не те кто сравнивают сейчас W2 с другими играми, употребляли до этого термины "дочка матери всех пост-апокалиптических рпг от которых произошли все Fallout'ы". Поэтому уровень сравнения и его интенсивность довольно высока. Это неизбежно. Если ты подаешь себя как нечто особенно, если позиционируешь себя как человек который делает игру для "поклонников игр старой школы", если обещаешь чтить заветы старых разработчиков и вернуть классику в наше время... не настолько ли высока ответственность, чтобы затем неизбежно не начались сравнения, хотя бы с теми которые ты упомянул? Хотя бы с теми же старыми добрыми играми? А Браен Фарго был весьма красноречив на протяжении всей разработки игры. 

 

Пока у игр нет геймплея, я об After Reset, неизбежно будут сравнивать только то что могут увидеть - графику. Когда кроме графики появится геймплей - будут сравнивать и его. К примеру, в Steam сейчас много "выживалок", Rust, 7 days to Die, Forest и другие. Их тоже сравнивают. И довольно таки часто. Потому как принцип один и тот же, игровая механика у этих игр, как у сестер, но не близняшек. Есть люди, которые умеют не обращать внимания на других людей, другие игры, поражения или победы, а есть те - кто не умеют. И они обречены сравнивать. Доходы приятелей, успехи товарищей на работе, качество ремонта дома, и т.д. Да даже два рыбака сидящие в лодке глянут на то, что поймал один, на то что второй, и даже если не вслух но сравнят. Это естественно для человека. У меня такая же проблема. Поймав окуня размером с ладонь, я буду сравнивать его с окунем на полторы ладони и хотеть такой же. Ну и разумеется, субъективно конечно, если продавец всю жизнь, по слухам, ловил и продавал окуней на несколько килограмм, довольно таки странно получить от него окуня с ладошку.

 

Понятное дело, что окорок с игрой не сравнишь. Разные категории объектов. 

 

Spalexs

Лично меня раздражает, что авторы рецензий (не только на WL2) постоянно сравнивают обозреваемую игру с другими. На игроков можно махнуть рукой, они всегда все сравнивают. Но подобное со стороны рецензентов, на мой взгляд, говорит о субъективности статьи, это в лучшем случае, а в худшем, о некомпетентности автора. 

 

 

А как иначе? К примеру, существуют тест-драйвы. Или там гонки Формула-1, где выясняют какая машина лучше, устойчивее на дороге, какая более живучая, чей мотор "победит" Феррари или Рено. И сравнивают. В этом мире сравнивают все. Вкус еды, мастерство поваров, игру актеров, музыку, фильмы, спектакли, книги... почему не сравнить Wasteland 2 с другими товарками? Разве мы не сравниваем что-либо с чем-либо каждый день? Я, конечно, давно не покупал телефонов, в меньшей степени компьютеров, но для того чтобы купить необходимый девайс нужно сравнить то, что есть на рынке, оценить эффективность, посмотреть будет ли он приятен и удобен в интерфейсе, будет иметь хорошую громкость звука, будет ли он иметь хорошую длительность работы и т.д. 

 

В чем разница?

 

В чем разница если рецензент опирается на уже существующие аналоги вещей? Это его работа. Играть и затем писать обзоры. Да, безусловно, рецензент имеет пристрастия, а кто их не имеет? Судьи, которые ежедневно судят людей? Даже те кто отправляют других людей на казнь, решают виновен человек или нет, имеют свои пристрастия. Почему бы их не иметь рецензенту с новостного портала? Он переиграл в сотни и тысячи игр, он видел многие из них, и разумеется еще одну игру он будет оценивать не как что-то из ряда вон выходящее, но как еще один продукт в линейке пост-апокалиптических рпг. 

 

Другой вопрос. Что есть W2? Рпг? Тактика? Квест? Адвенчура? Есть ли у нее четкая жанровая принадлежность? С чем сравнивать? Это вопрос. Потому что когда начинают сравнивать - начинаются ответы "Никто не обещал вам Fallout". Браен Фарго говорит, что W2 в большей степени FT:BOS с большей свободой чем была в той игре. Разве не очевидно, что после этого люди начнут сравнивать W2 и FT:BOS? Сравнивать функционалы? FT:BOS как не крути ведет свою родословную от Fallout. Он буквально пропитан им. Зачем в интервью было отвечать подобным образом? Зачем вообще были эти гексы поначалу? Зачем были перки, которые затем убрали? Зачем был весь этот фарс с Fallout, если делалось продолжение Wasteland? Ответы есть. И уже были озвучены. Неоднократно.

 

Сухой остаток лишь в том, что W2 сравнивали и будут сравнивать. Потому как было сказано многое, и потому что было показано также многое. Которое затем ушло на нет. Оно может быть и ушло, но сравнения остались. И ей этих сравнений не избежать. Ее не будут сравнивать с JA, ее не будут сравнивать с X-COM, чаще всего мы будем слышать слово Fallout. 

 

Slim_Jim

Не соглашусь. У нас же rpg и свобода отыгрыша - хочешь, будь филантропом, хочешь - мизантропом. Перебить всех и всюду можно, а в чужой карман залезть не моги? И потом, по карманам же можно шарить и с благой целью - ключик от клетки с заложником выудить, например.

 

Целиком и полностью. Мир многогранен. Пусть и рпг тоже будут многогранными. Честный рейнджер... а почему честный? А что... честные все? И нет ни одного негодяя, ни одного чревоугодника? Нет ни единого предмета, который бы можно было бы стянуть и который бы облегчил спасение мира? Да - украл. Да - ты может быть и не столь чист помыслами. Ну и что?

[GenesisVII]

Был тестером 1с на санитарах и Санитарах 2. Парадоксально но багов было меньше ДО релиза  :lol:

Да, игра на любителя конечно, но запустив W2 многое показалось узнаваемым. Хотя печаль беда - даже там можно было грабить... С другой стороны не пристало честным рэйнджерам по карманам шарить да гоп стоп устраивать    

Играю в первых санитаров я думал что во втором багов будет меньше,я ошибался.

Сравнивать с W2,ну только если по жанру.

Грабить,это когда зависит от того что на тебе надето и сколько человек в команде,зачем мне кого-то грабить если у меня к тому моменту почти все есть,не понял я этой фишки.

[Slava]

Добрый вечер.

 

Не было в W1 грабить. Типа честные рейнджеры, да. Борцы за справедливость. Как бы вся игра об этом, в окружении сплошной падали сохранить лицо и рисковать жизнью за других. Ну и в W2 тоже.

 

Понятия о справедливости  у всех разные, в этом и разница кто как играет))

[Vault_13]

В следующем выпуске канадского игрового журнала:

 

http://fallout-archives.com/sites/default/files/galleries/wasteland-2-conard-pc.jpg

[Vault_13]

http://fallout-archives.com/sites/default/files/galleries/wasteland-2-powerplay.jpg

[Slim_Jim]

Бросить что ли все... Уехать в Австралию...

[Igor_1941]

Полностью согласен http://www.easycom.com.ua/games/wasteland_2/?lang=ru

[vindicator]

Полностью согласен http://www.easycom.com.ua/games/wasteland_2/?lang=ru

 

Поддерживаю. 

 

И что самое странное... ни одного (!!!) коммента к обзору нет. Ни положительного, ни отрицательного.