Перейти к содержанию

FNV: Усовершенствование игры


Рекомендуемые сообщения

Если бы у вас была возможность кардинально(или не очень) изменить Fallout New Vegas, то как бы вы это сделали? Может добавили какие-то нереализованные концепты из других частей серии? Может добавили уникальных существ, локации и персонажей на замен(или нет) старым? Наконец, может ввели какие-то новые сюжетные элементы и ходы, позволяющие иначе взглянуть на противостояния фракций и мир игры в целом? Или наоборот, захотели убрать какие-то ненужные, раздражающие, или откровенно лишние, элементы мира игры? Было бы крайне полезно узнать ваши ответы по этой теме.

Ссылка на комментарий

Интересная тема. Я бы точно некоторые фракции больше раскрыл и добавил им контента. Легион Цезаря, тут само сабой, так как контент этой фракции вроде как был урезан разработчиками. Фрисайдовским фракциям стоило было бы дать больше опций для концовки независимого Вегаса. Например, чтоб Курьер, прежде чем отправиться дальше бороздить просторы пустоши, мог выбрать, кому именно 'передать' Йес-Мена. Если играешь на лучшую концовку для Вегаса, то например Джулии Фаркас, Аркейду, и Королю (это было бы даже лучше, чем отдать Вегас НКР). Если на более серую, то можно например оставить Йес-Мена заместителю Бенни в Топс. Если отыгрываешь каннибалом, можно и Белой Перчатке (тогда каннибализм бы полностью распостранился по Стрипу). Ну или если играешь полностью отбитым на голову злодеем, была бы опция после битвы за дамбу Гувера приказать Йес-Мену убить всех в Стрипе и Фрисайде, а потом самоуничтожиться. Хотел бы посмотреть на такую концовочку)) В общем, разнообразить в таком плане.

Ещё хотелось бы, чтоб Курьер, если прокачал до максимума и харизму и красноречие, мог уболтать Улисса и Джошуа Грэхама (этого только в случае, если ты против Легиона) стать твоими напарниками и помочь решить судьбу Нью-Вегаса.

В целом, в плане контента и его раскрытости, эта игра достаточна крутая, это не Фоллаут 4, где очень много классных идей, но большинство из них не доводят до ума и нераскрывают в полной мере. Нью-Вегас в этом плане куда более самодостаточен. Конечно, хорошего контента никогда не бывает слишком много, но я, всё же, в первую очередь мечтаю о Вегасе с улучшеным визуалом, анимациями, и ган-плеем.

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий

Если бы мы жили в другой реальности и была бы возможность что-то изменить, я бы заменил движок геймбрио на нормальный руками хороших специалистов. Это касается анимаций, топорных моделей, механики стрельбы и физики мира. Все остальное я бы оставил как есть

Ссылка на комментарий

 

Легион? На фоне линии за Хауса и Независимость они кажутся достаточно прописанной фракцией. Это я к тому, что на самом деле кроме, разве что, НКР, в Мохаве нет больше столь качественно прописанных центральных фракций.

Ссылка на комментарий

Если бы мы жили в другой реальности и была бы возможность что-то изменить, я бы заменил движок геймбрио на нормальный руками хороших специалистов. Это касается анимаций, топорных моделей, механики стрельбы и физики мира. Все остальное я бы оставил как есть

Лайкнул но потом задумался... А зачем менять одно говно [GameBryo] на допустим другое [unity/Unreal].

Ссылка на комментарий

Убрать ограничения по прокачке,переработать ее ,чтобы не пришлось тратить неделю изучая механнику в страхе того,что запоришь персонажа и придется начинать заного. 
Еще там восприятие не влияет на точность в VATS. 

Ссылка на комментарий

Легион? На фоне линии за Хауса и Независимость они кажутся достаточно прописанной фракцией. Это я к тому, что на самом деле кроме, разве что, НКР, в Мохаве нет больше столь качественно прописанных центральных фракций.

Мистер Хаус, по крайней мере то, что он хочет от Вегаса, как именно он будет им управлять, и какие у него планы на будущее, достаточно точно и честно изложил Курьеру. И кстати, если не ошибаюсь, концовка за Хауса, это единственная, в которой Курьер остаётся в Вегасе, и управляет им из Лаки 38, как правая рука Мистера Хауса. В остальных концовках, нам либо прямо говорят, что Курьер свалил дрифтовать по пустоши, либо намекают на это. Так что, в Хаусовой концовке меньше вопросов и неопределённостей. В отличие от независимого Вегаса, где ты можешь сделать всё максимально правильно, и даже твой кореш Аркейд за это топит, но потом бац, а Мормонский Форт всё равно стал наркоманским притоном. WTF?

В любом случае, Хаус и независимый Вегас, это больше фракции в стиле икс-фактора, они уже сами по себе не ровня двум главным фракциям, НКР и Легиону. Вот только контента по НКР - достаточно, а Легион в этом плане ущемлён.

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий

Конечно, хорошего контента никогда не бывает слишком много, но я, всё же, в первую очередь мечтаю о Вегасе с улучшеным визуалом, анимациями, и ган-плеем.

Если честно мне не особо важен визуал, и анимации. Может я конечно псих, но мой мозг сам дорисавывает реалистичность, если меня всё таки затягивает. А вот то что ты же мне ответил

про Slow Run NV:

добавить кучу разных фишек (типо большой рюкзак для вещей, палатку для ночёвки, прикольные постаповские прикиды, новые виды полезного барахла, и тд) и продвинутую систему выживалки, тогда да, было бы интересно ролеплеить какого-нибудь скитальца-путешественника, и передвигаться шагом.

 

Вот это меня реально зацепило.

Ссылка на комментарий

Если честно мне не особо важен визуал, и анимации. Может я конечно псих, но мой мозг сам дорисавывает реалистичность, если меня всё таки затягивает.

Ты точно НЕ псих, дорисовывать реалистичность это вполне нормальное явление для людей) И всё же, хороший визуал тоже имеет свои плюсы.

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий

Лайкнул но потом задумался... А зачем менять одно говно [GameBryo] на допустим другое [unity/Unreal].

правильно, сурс ваше всё :laugh:

Fallout 2Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Fallout Tactics: Путеводитель по модам | FAQ

База Данных: YD\YD\MF

Цитата: "Помогая другим, не забывай о себе..."

Ссылка на комментарий

не знаю о чем ты но, воще не мое.

о нем родимом... это был сарказмЪ

Fallout 2Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Fallout Tactics: Путеводитель по модам | FAQ

База Данных: YD\YD\MF

Цитата: "Помогая другим, не забывай о себе..."

Ссылка на комментарий
В 02.06.2020 в 03:20, Роман Купцов сказал:

Может добавили какие-то нереализованные концепты из других частей серии?

В мире ощущается дефицит идей. Придумать что-то абсолютно новое - сложно. Именно поэтому, все идут по самому простому пути - тырят старое, перелицовывают и пытаются продать под видом нового. Вот мы и имеем уже набившие оскомину, едва-едва перелицованные квесты, которые мы видели в Ф-1, Ф-2, Ф-тактик.... Или, куски утащенные из других игр.

 

В 02.06.2020 в 03:20, Роман Купцов сказал:

Может добавили уникальных существ

Зачем? Новые существа не сделают игру интересней.

 

В 02.06.2020 в 05:07, Lone_Wolf сказал:

то например Джулии Фаркас, Аркейду, и Королю

Ни джулия, ни аркейд, ни король ничего не смогут сделать. У них нет ресурсов. Кстати, я не вижу особой разницы между Джулией и Аркейдом. Они оба исповедуют одни и те же идеи (последователей). Джулия пытается лечить всех, при полном отсутствии резусов. Наличие у нее толпы роботов-полицейских ничего не изменит. Ресурсов у нее не прибавится. Врачей на пустоши больше не станет. Не станет и больше лекарств.

Судьба Джулии понятна. Поток страждущих будет нарастать. При ограниченных ресурсах, она будет стремиться разделить одну пачку лекарств на 10 страждущих. В результате, никому не станет лучше. Все будут на нее обижены - им же не стало лучше. А джулия будет обижена на всех - она сделала так много, а ее никто не ценит, и только требуют, требуют, и требуют...

 

За исключением НКР в игре нет одной силы с четкой концепцией развития пустоши. У НКР концепция есть - они пытаются развивать земледелие (решить продовольственную проблему), тем самым превращая людей в фермеров, уменьшая социальную базу бандитизма и рейдерства. У всех остальных никаких конкретных предложений по изменению ситуации к лучшему - нет. Да, и ресурсов - нет. Даже у Легиона нет никакой концепции развития. Они захватывают очередной участок земли, часть людей убивают, часть превращают в рабов, выедают все ресурсы и движутся дальше, оставляя за собой пустыню. Легион обречен на поражение. Центр ослаб, выросла более жестокая (Легат) оппозиция, которая должна убить Цезаря, при этом уничтожить и часть легиона.

У ГГ никакой концепции развития региона нет. Он одиночка, без ресурсов. Ему досталась куча роботов, которые могут утверждать его власть, но... есть засада. ГГ - не нужна власть. ГГ не знает. что делать с этой властью. Он не готов решать проблемы всех людей. Он побегал по пустоши, решая за всех их мелкие проблемы. ГГ - устал. Но, со всех сторон продолжается - "А, не сбегаешь, ли... и не решишь ли еще одну нашу проблему?"

Ссылка на комментарий

Купибул, смотрю, добался до Нью-Вегаса. Ладно, подыграю))

 

23 minutes ago, манюня said:

Ни джулия, ни аркейд, ни король ничего не смогут сделать. У них нет ресурсов.

В смысле нет ресурсов? Подразумевая, что Курьер отдаст им правление, то Дамба Гувера (электричество), чистая вода, фермы, и секюритроны, смотрящие за порядком, это "нету ресурсов"?

 

28 minutes ago, манюня said:

Кстати, я не вижу особой разницы между Джулией и Аркейдом. Они оба исповедуют одни и те же идеи (последователей).

Джули больше про решения проблем социума здесь и сейчас. Она отличный менеджер и руководитель. Аркейд же смотрит на картину в целом, он, с какой-то стороны, более дальновидный, и в будущем сможет лучше проанализировать общую ситуацию. Хоть они и оба придерживаются тех же идей, но они хорошо друг друга дополняют, и в теории, если Нью-Вегас оставить Последователям, то их тандем будет отличным.

 

37 minutes ago, манюня said:

Врачей на пустоши больше не станет.

Но станет намного меньше тех, кому нужна помощь врачей.

 

38 minutes ago, манюня said:

Судьба Джулии понятна. Поток страждущих будет нарастать.

Мы вообще про какую концовку говорим? Официальная концовка независимого Нью-Вегаса может быть очень разной. От полной анархии с пылающими улицами и беспределом, до относительного порядка.

То что Обсидианы не во всём дали более точные и логичные слайды в концовках, так это больше претензии к ним, а не к моим мыслям, каким будет Вегас после концовки независимого Нью-Вегаса, к которой Курьер пришёл "хорошим" путём. Основываясь на прямых фактах того, что из себя представляет фракция Последователей в целом, что из себя представляют её отдельные члены, и какими ресурсами они будут владеть, если Курьер передаст им русла правления, я и додумал, каким будет Вегас под Последователями.

 

Но если уже затрагивать эту тему глубже, то тут стоит кое-что уточнить. Если Курьер передаст русла правления Последователям, это не будет типичное правление, а-ля НКР или Легион. Нью-Вегас в корне, это жёсткий либертарианский капитализм. Фракции (Председатели, Короли, Белая Перчатка, и даже более мелкие окрестные, типа Вестсайда) имеют там некую автономию.

Последователи же, это этакие анархо-социалисты, но без абсурдных утопических планов, а-ля строение коммунизма. Став во главе Нью-Вегаса, они внесут баланс в жёсткий капитализм Вегаса, внесут больше порядка. При этом они не будут пытаться повернуть Вегас на 180 градусов и сделать его целиком социалистическим. Для этого бы в любом случае понадобилось уничтожение других фракций, а Последователи категорически против подобного кровопролития. По крайней мере, это поколение Последователей под Джули Фаркас такое. Они будут взаимодействовать с фракциями на капиталистической взаимовыгоде. Скорее всего, создадут и некий совет, в котором будут представители всех фракций Вегаса, а со временем в совет может вступят и другие фракции Мохаве.

Часть своей армии секюритронов Последователи, скорее всего, отправят патрулировать дороги Мохаве, чтоб было более безопасно для окрестных поселений.

Короли будут продолжать держать порядок во Фрисайде, но уже без закидонов, как было с краном чистой воды, который они узурпировали и продавали воду по бешенным ценам. Сам "Король" - славный малый. Он логичен, честен, и всегда держит своё слово. Короли же в целом - инициаторы стиля и позитивной культуры. Благодаря им и Председателям из Топс, в Нью-Вегас со-временем полноценно вернётся рок-н-ролл.

 

1 hour ago, манюня said:

За исключением НКР в игре нет одной силы с четкой концепцией развития пустоши. У НКР концепция есть - они пытаются развивать земледелие (решить продовольственную проблему), тем самым превращая людей в фермеров, уменьшая социальную базу бандитизма и рейдерства. У всех остальных никаких конкретных предложений по изменению ситуации к лучшему - нет. Да, и ресурсов - нет.

Концепция развития НКР - галимая. Ну то есть, как галимая, она намного лучше концепции Легиона, и лучше концепции Хауса, но по сути, то что они делают, это приходят на чужие земли, анексируют их против желания огромной части обитателей Мохаве (возможно, большинства), делают их гражданинами, которые должны платить налоги за непонятно что. Со многими проблемами безопасности и ресурсов они не справляются. Их фермы имеют кучу проблем, а активностью по их решению, НКР не особо славиться. Аппарат НКР работает по устаревшей схеме старого мира (который, напомню, был в конечном итоге уничтожен в ядерном огне), политиканы погрязли в бюрократии и коррупции. В НКР есть и много толковых людей, но чем больше страна разрастается в территориях, тем проблемы бюрократии и прочего становятся сильнее. Они всё равно, наверное, были бы лучшей фракцией в "реальном" постапокалипсисе. Но тут у нас, вообще-то, выдуманный сай-файный сеттинг. В котором есть факторы Курьера, армии секюритронов, адекватных социалистов Последователей, и т.д. Пост-концовку за независимый Вегас Обсидианы оставили в какой-то степени открытой. Курьер становится правителем Нью-Вегаса, но что он с этим Вегасом делает дальше - на додумку игроку.

 

2 hours ago, манюня said:

У ГГ никакой концепции развития региона нет. Он одиночка, без ресурсов. Ему досталась куча роботов, которые могут утверждать его власть, но... есть засада. ГГ - не нужна власть. ГГ не знает. что делать с этой властью. Он не готов решать проблемы всех людей. Он побегал по пустоши, решая за всех их мелкие проблемы. ГГ - устал. Но, со всех сторон продолжается - "А, не сбегаешь, ли... и не решишь ли еще одну нашу проблему?"

ГГ это не прописанный персонаж, это аватар игрока, который, практически, чистый лист. И это в игре с, наверное, величайшей нарративной агентностью в истории видеоигр. Частично, концепцию главного героя по развитию региона создаёт сам игрок. Через то, как именно он выполняет квесты, кому помогает, кому нет, кого делает другом, а кого врагом. А что в точности он продолжает делать с независимым Вегасом после соответсвующей концовки, это, опять же, осталенно уже больше на додумку игроку.

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий
8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

В смысле нет ресурсов?

Вы маленький? Вам надо разжевывать? Ну, нет у них ресурсов - людей, денег, еды, воды... Что есть у Аркейда? У него есть доступ к воде? Такой доступ, чтобы обеспечить всех жаждущих? У него есть доступ к еде? Сможет Аркейд прокормить (организовать поставки продовольствия) всех на Стрипе? А, джулия сможет?

Давайте будем честными. Джулия не имеет ресурсов, поэтому вынуждена вступать в различные мутные альянсы. Она скооперирована с НКР (магазин по раздаче еды). она идет на сделку с производителями алкоголя (атомный ковбой). Джулия постоянно вынуждена наступать на горло своим принципам, из-за отсутствия ресурсов. Про отсуствие социальной базы у Последователей Апокалипсиса - не вспоминаем.

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Подразумевая, что Курьер отдаст им правление

Какое правление? Кем курьер правит? Кучкой роботов полицейских? Что это дает? Диктатуру?

 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Дамба Гувера (электричество),

Улыбнуло. Кто будет работать на дамбе, чтобы было электричество? У джулии есть свои инженеры? У нее есть деньги, чтобы платить инженерам и рабочим дамбы за работу?

 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

чистая вода

Как джулия будет доставлять чистую воду с дамбы? У нее есть люди, повозки, возможность провести трубопровод?

 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

фермы

Фермы не джулии, а издольщиков, которые принадлежат НКР. Если НКР уходит, то... джулия должна с издольщиками заключать контракты - пообещать им что-то. Причем предложить им лучшие условия, по сравнению с НКР. А она может что-то пообщешать, и реально что-то предложить?

 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Она отличный менеджер и руководитель.

спорное утверждение, дискутабельное. Никаких примеров отличного руководства джулии в игре нет. У нее нет медикаментов и она их скупает у ГГ. Самостоятельно она с близнецами Гариет договориться не может, и вынуждена подряжать ГГ.

 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Аркейд же смотрит на картину в целом

Он вообще ничего не видит. Акрейд - бегун. Он сбежал из Анклава. Он бежит от последователей, соглашаясь сопровождать ГГ. Он не ведущий, а ведомый. 

 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Но станет намного меньше тех, кому нужна помощь врачей.

Неужели? Наступит мир во всем мире, хлеб, зрелища и самогонку будут раздавать бесплатно? Сохранятся и радиация и остальные проблемы. Дефицит продуктов - останется. Дефицит воды - останется. Дефицит электричества - останется. Может, роботы-полицейские отправленные на пустоши уничтожат банды гадюк, но... в целом ничего не изменится. Роботы не смогут спасти людей ни от укуса скорпиона, ни от других проблем. Пострадавших не будет меньше. Бить морды в атомном ковбое - не перестанут. Проституция - никуда не денется. Светлое будущее не наступит.

 

Знание истории подсказывает нам, что невозможно построить светлое будущее на штыках (роботах-полицейских). 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Мы вообще про какую концовку говорим?

Я рассуждаю не в рамках предложенных Беседкой концовок, а в рамках внутренней логики действий Последователей. Идеи последователей сильно напоминают российское здравоохранение. РЗ - существует по социалистическим принципам (всем бесплатно, прогнемся под любой ваш запрос) в абсолютно капиталистическом обществе. Результат мы с вами видим каждый день - очереди в поликлиниках. РЗ - недовольны все. Недовольно население - оно не получило все, что хотело. Недовольны врачи - они много работают за маленькую зарплату и их никто не уважает. Недовольно начальство - не выполняются показатели. Недовольно правительство - население забрасывает его жалобами на плохое РЗ. У последователей все будет точно так же. 

 

Наркоманы будут идти к последователем во время ломаки, и считать... что им должны оказать помощь в полном объеме. Когда помощь будет оказана, они будут уходить и снова ширятся. Последователи будут их уговаривать вернуться, и подлечиться. Один такой эпизод (уговоров) был возложен на ГГ. Аналогичная байда будет и со всеми остальными. 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

а не к моим мыслям, каким будет Вегас после концовки независимого Нью-Вегаса, к которой Курьер пришёл "хорошим" путём.

Длитесь своими мыслями. Почитаем...

 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

они внесут баланс в жёсткий капитализм Вегаса, внесут больше порядка.

Как? Давайте посмотрим на ситуацию в Вегасе. У Хауса есть полицейские, которые поддерживают контроль. Мешает ли это каннибализму? Увы, увы, увы... Не мешает. Мешает ли наличие робо-полиции проституции? Не мешает. Предположим, что контроль над роботами перешел от хауса к последователям. Что изменится? Последователи запретят проституцию? Последователи смогут проконтролировать каннибализм?

 

Передача инструмента подавления последователям - ничего не изменит. У последователей нет идей по развитию Вегаса. Никогда в истории анархисты не смогли создать действующую модель государства. Вспоминаем российскую историю. Когда коммунисты пришли к власти, то внезапно выяснилось, что управление страной гораздо сложнее, чем они думали. Ничто не делается само собой. Чтобы обеспечить поставки еды, они поставили руководить железной дорогой Дзержинского ( руководитель ЧК). Несмотря на это... голод в Поволжье был. Организовать поставки продовольствия из России - не смогли. Поэтому, с голодом боролись волонтеры (АРА. Не надо ее путать с американской ревматологической ассоциацией) из США.

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Они будут взаимодействовать с фракциями на капиталистической взаимовыгоде.

Давайте вы подробнее этот момент расскажете. Как будут последователи с каннибалами взаимодействовать для общей выгоды? Ладно, попроще вариант предложим. Расскажите как Гомора будет ь с последователям. Какие точки соприкосновения. Что последователи могут предложить гоморе, что гомора может предложить последователям. Какая у них может быть друг от друга выгода.

 

8 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Короли будут продолжать держать порядок во Фрисайде, но уже без закидонов

А, зачем последователям короли? Если у последователей куча роботов, то короли уже не нужны. Хаус был вынужден терпеть королей, ибо у него было мало роботов. Большая часть роботов была недоступна. Предположим, что роботов стало много. Последователи поставят в каждый поселок по роботу (или несколько). выделят роботов для сопровождения караванов, и... на всех перекрёстках Вегаса будут роботы. Зачем последователям - короли? Их функционал будут выполнять роботы.

 

Короли лишаются источника существования. Не думаю, что они этому обрадуются. Но, выбора у них не будет. Королей или уничтожат, или выгонят на пустошь. В результате это будет очередная банда, которая будет нападать на роботов охраняющих караваны.

 

Кстати... Роботов много, но... они конечны. Завода по производству роботов - нет. Инженеров робототехников - нет. Наладить производство роботов последователи не смогут. Наладить производство патронов и ракет для роботов последователи не смогут (как вариант, будут договариваться с оружейниками). А, потери роботов - будут. Через десяток лет... недовольство последователями стане больше, а роботов меньше. В перспективе - новый передел мира.

9 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Концепция развития НКР - галимая.

По этой концепции живет весь земной шар. Все держится на сельском хозяйстве. Сельское хозяйство и обеспечивает всем странам еду, чтобы инженеры могли усовершенствовать мир, или... делать новые афоны.

Кстати, у легиона нет никакой концепции. Легион - это раковая опухоль. 

9 часов назад, Lone_Wolf сказал:

платить налоги за непонятно что

За доступ к воде, электричеству, еде, защиту от банд... Налоги НКР - понятны, и где-то прозрачны. 

 

9 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Со многими проблемами безопасности и ресурсов они не справляются.

Не справляются. И, никто не справится. Ибо... ресурсов всегда меньше, чем желающих их получать. Но! НКР пытается решать проблемы (создает фермы, организовывает доставку воды с дамбы, пытается починить электростанции...) А, остальные и это не делают. 

 

9 часов назад, Lone_Wolf сказал:

но чем больше страна разрастается в территориях, тем проблемы бюрократии и прочего становятся сильнее.

Теперь представим, что джулии вместо управления маленьким фортом надо управлять всей пустошью. Она справится в одну каску, или будет вынуждена разводить бюрократию? Сможет джулия без бюрократии (отчетов, комиссий...) принимать решение о необходимости выделения робота-шерифа в Примм? Сможет она без бюрократии договориться с красным караваном и выделять ему нужное количество роботов для охраны? Как джулия без бюрократии решит вопрос с бывшими охранниками красного каравана? Ведь, есле караван сопровождается роботом-полицейским, то обычные охранники уже не нужны. Охранники идут под увольнение, и лишаются средств к существованию. Или, джулия сможет придумать какой-то другой способ?

9 часов назад, Lone_Wolf сказал:

ГГ это не прописанный персонаж, это аватар игрока, который, практически, чистый лист.

Ага, каждая кухарка может управлять государством. Где-то мы это читали. 

Ссылка на комментарий

Короче, переиграй игру, а иначе почти всё что ты тут пишешь, воспринимается как явный троллинг человека, который очень поверхностно пробежал Вегас, посмотрел видос какого-нибудь ютубовского школьника, что-то там себе в голове надумал, и вот сейчас пытается простынями текста что-то доказать, ещё и в явной манере позлить собеседника. На этом у меня пока всё.

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий

А мне понравилось. Довольно внятные рассуждения и адекватный анализ игровых концепций. По крайней мере желание подтвердить свои высказывания рассуждениями, это довольно приятное явление сегодняшнего интернета, где большинтсво скатывается к мгновенному переходу на личности.

 

Я для себя подчерпнул много интересный деталей.

Спасибо, манюня. Пиши ещё.

 


 

С точки зрения же реализма, нууу, это всё же игра. Т.е. абстрация реальности. Никакой не симулятор экономики или жизни вообще. Чем глубже копать тем сильнее видно несоответствие. Но никто и не планировал добавлять такие детали. Мы же не спорим, что супермутанты невозможны в реальной жизни. Все эти фракции - это не экономические формации, а клубы людей по интересам. Разработчики пытались представить достаточно широкий поведенческий спектр для ублажения достаточно широкой аудитории. Какая разница, что у легиона нет плана развития и вообще какой-либо экономики. Это же банда. Игроки примыкают к ней, чтобы почувствовать себя частью банды, носить туники, кидаться копьями, и т.д. Кому более интересна экономика и план - выберут НКР. Только и всего.

Ссылка на комментарий
3 hours ago, tnevolin said:

А мне понравилось. Довольно внятные рассуждения и адекватный анализ игровых концепций.

Ладно. Специально для тебя я разберу что не так с некоторыми тезисами "манюни".

 

 

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

Какое правление? Кем курьер правит? Кучкой роботов полицейских? Что это дает? Диктатуру?

Курьер правит армией секюритронов, настолько мощной, что всей мохавской армии НКР пришлось просто стоять и смотреть, как Йес-Мен скидывает их генерала с дамбы. Так что, как минимум, с такой вещью, как поддержание порядка, никаких проблем не будет. А порядок на пустошах это ОЧЕНЬ важная вещь. Многие из тех людей, которые склоняли свои симпатии к Легиону, ну или как минимум, не считали его "ужасом пустошей" почти всегда первым приводили аргумент, что там где Легион, хотя бы есть порядок и безопасные дороги.

Другое, это если проходить за независимый Вегас по максимально хорошему пути, Курьер приобретает целую кучу союзников и друзей. Это и Братство, и Бомбисты, и мутанты в Джейкобстауне, и жители Гудспрингса с Новаком, и Короли, Председатели, Белая Перчатка, и другие. Они не подконтрольны напрямую Курьеру, но кто мешает с ними сотрудничать, и в той или иной степени интегрировать их в социум и инфраструктуру Вегаса?

 

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

Улыбнуло. Кто будет работать на дамбе, чтобы было электричество? У джулии есть свои инженеры? У нее есть деньги, чтобы платить инженерам и рабочим дамбы за работу?

Во-первых, у Последователей есть толковые технари и инжинеры. Один из таких торчит на Гелиос Один. Ещё она чувиха - вообще техногений, сумела взломать и перепрограмировать секюритрона Хауса. Вероника положила глаз на Последователей тоже не просто так, а понимая, что эти люди умеют обращаться с технологиями, и в отличии от Братства, направляют их на пользу людям.

Во-вторых, секюритроны тоже могут выполнять немалую часть работы по дамбе. Это, кстати, было и частью плана Хауса. Пока у него не было армии секюритронов, он пустил на Дамбу НКР, чтоб они её поддерживали в порядке. Но после того, как он бы заполучил секюритронов, он бы их так же от туда вышвырнул, как и сделал Курьер.

В-третьих, сам Нью-Вегас и Стрип и есть то, что будет приносить деньги, за которые и будут платит зарплаты инжинерам и рабочим.

 

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

Фермы не джулии, а издольщиков, которые принадлежат НКР.

Далеко не все фермы в Мохаве принадлежат НКР. Если погулять и внимательно посмотреть, то можно увидеть фермы обычных людей в разных поселениях Мохаве, и люди умудрялись их поддерживать во вменяемом состоянии (даже в Вестсайде!) не взирая на конфликт НКР и Легиона, и постоянных проблем с Чертями и другими рейдерами. Будет безопасность, фермы Мохаве могут начать увеличиваться и процветать.

 

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

джулия должна с издольщиками заключать контракты - пообещать им что-то. Причем предложить им лучшие условия, по сравнению с НКР. А она может что-то пообщешать, и реально что-то предложить?

Она сможет предложить безопасность, больше компетенции (в отличии НКР, которые без помощи Курьера даже свой трубопровод починить не могли), и куда более маленькие налоги, которые в НКР уходили на то, чтоб кормить бюрократию, в том числе и на западе.

 

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

спорное утверждение, дискутабельное. Никаких примеров отличного руководства джулии в игре нет. У нее нет медикаментов и она их скупает у ГГ. Самостоятельно она с близнецами Гариет договориться не может, и вынуждена подряжать ГГ.

Сам тот факт, что Последователи при Джулии сумели поддерживать свой форт в такой дыре, как Фрисайд, кое-как предоставляя всем нуждающимся бесплатную помощь, даже не имея ресурсов, уже говорит о том, что она достойный руководитель. Плюс её как лидера уважает Король, а он кого угодно уважать не станет.

И да, она без ГГ не смогла решить некоторые конфликты и лично договориться с Гарретами. Но она и не исполнитель, она руководитель, бегать туда-сюда и договариваться с такими, как Гарреты, не совсем её работа.

 

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

Он вообще ничего не видит. Акрейд - бегун. Он сбежал из Анклава. Он бежит от последователей, соглашаясь сопровождать ГГ. Он не ведущий, а ведомый. 

Аркейд в прямом смысле сбежал в детстве, когда НКР добивали Анклав, да. В остальном его история и квест, это не про "побег". И от Последователей он не убегал, он временно стал спутником Курьера, веря, что Курьер может (или, хотя бы попытается) изменить ситуацию в Мохаве. Аркейд открыто топит за независимый Вегас. В отличии от Джулии, которая не влезает в игры "больших игроков", и больше обеспокоена тем, что творится в форте.

Аркейд и Джулия не идеальны по отдельности (как и все игроки Нью-Вегаса), но они отлично друг друга дополняют.

Единственный раз, когда Аркейд от чего-то "убежал", это если пройти его квест, получить поддержку Оставшихся, и уговорить его выступить в битве за Дамбу как бойца, а пройти игру за НКР. В таком варианте НКР узнают о его связях с Анклавом, назначают за его голову награду, и ему приходится покинуть Последователей, скрываясь от НКР и охотников за головами. То есть, он убежал, но опять же, в прямом смысле, от смерти. Но в концовках за независимый Вегас он никуда и ни от кого не бежит.

 

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

Давайте вы подробнее этот момент расскажете. Как будут последователи с каннибалами взаимодействовать для общей выгоды?

Белая Перчатка не каннибалы в начале событий игры. Они каннибылы в прошлом, но их нынешние правила и лидер Марджери категорически против возвращения "к истокам". Даже если Курьер попытаться её уговорить "да ладно, я и сам каннибал, мне можешь рассказать по-чесноку", она сильно разозлится, Курьер вроде даже получит минус к репутации у Перчатки. А вот второй лидер Перчатки, Мортимер, он да, каннибал, и пытается вернуть фракцию "к истокам". Но Курьер не обязан помогать Мортимеру. А в слайдах в концовке Перчатка вообще не фигурирует.

Игра этого не скажет, но проблему каннибализма там можно решить достаточно просто. Проходя квест Пища для Гурманов, получив от Мортимера всю нужную инфу, его можно просто выпилить в стелсе. И всё. Нету каннибала-зачинщика, и нету проблемы. После чего можно даже подойти к Марджери, поболтать, и стать членом клуба не каннибальной Белой Перчатки.

 

А Последователи с ними будут взаимодействовать так же, как и со всеми остальными адекватными фракциями, в том случае, если Курьер передаст им управление Вегасом.

 

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

Расскажите как Гомора будет ь с последователям.

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

Я рассуждаю не в рамках предложенных Беседкой концовок, а в рамках внутренней логики

Гоморра - небольшая тёмная лошадка, да. Её лидеры сотрудничают с Легионом, а если их устранить, на их место становится Качино, который сам закоренелый бандюган и насильник, к которому доверия нету, а не рыпается он только потому, что ссыт Курьера. И теоретически, серьёзные проблемы с Последователями у него бы могли появиться, особенно, если бы Последователи после очередной искалеченной проститутки решили бы вмешаться в дела Гоморры.

Но кто сказал, что ещё в самой игре, после выполнении квеста "Как мало мы знаем", нельзя убрать и Качино?))

Нью-Вегас, это не игра беседки. Там хватает возможностей и вариаций, о которых игра напрямую не скажет. Влючая возможности, которые как раз таки подходят для более логического представления некоторых событий пост-эндинга.

 

On 9/9/2023 at 12:23 PM, манюня said:

Теперь представим, что джулии вместо управления маленьким фортом надо управлять всей пустошью. Она справится в одну каску, или будет вынуждена разводить бюрократию? Сможет джулия без бюрократии (отчетов, комиссий...) принимать решение о необходимости выделения робота-шерифа в Примм? Сможет она без бюрократии договориться с красным караваном и выделять ему нужное количество роботов для охраны? Как джулия без бюрократии решит вопрос с бывшими охранниками красного каравана? Ведь, есле караван сопровождается роботом-полицейским, то обычные охранники уже не нужны. Охранники идут под увольнение, и лишаются средств к существованию. Или, джулия сможет придумать какой-то другой способ?

Целиком без бюрократии не справится. Но, во-первых, независимый Вегас/Мохаве, это не огромнейшая НКР. Бюрократии тут в любом случае будет в разы меньше. Тем более, что Последователям не будет нужна большая "людская" армия, у них есть секюритроны. 

Во-вторых, у многих фракций Нью-Вегаса будет больше автономности, чем у фракций внутри НКР.

И с чего тут вообще какое-то выделение роботов-полицейских караванам? Секюритроны зачистят дороги от рейдеров, и будут продолжать их патрулировать, но компании, типа Красного Каравана ходят же не только по Мохаве. Они ходят и в НКР, и на восток, и на северо-восток в Юту. Так что, в целом работы у охранников караванов намного меньше не станет, зато двигаться отдельно по Мохаве им будет намного безопаснее, и караваны вообще-то чаще будут доходить до своего пункта назначения, чем во времена, когда в Мохаве сидела армия НКР, а рейдеры спокойно себе продолжали кошмарить караванщиков.

Изменено пользователем Lone_Wolf

Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.

Ссылка на комментарий
22 hours ago, Lone_Wolf said:

Ладно. Специально для тебя я разберу что не так с некоторыми тезисами "манюни".

 

Большое спасибо. Я не настаивал, но всегда интересно услышать обоснованные мнения! Особенно детальные. Очень хорошо вскрывает глубинные пласты игры.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...