Перейти к содержимому

Сообщений в теме: 2055
Фотография

Наш форум

кража сайта новый форум nuclear city Энциклопедия Fallout

#2041 Lone_Wolf

Lone_Wolf

    Wasteland Drifter

  • Desert Rangers
  • PipPipPipPip
  • 1 404 сообщений
  • Откуда:Новак (живу по соседству с Нелаем)

Отправлено Вчера, 01:48

Мой мем с B.В. Мастером в теме юмора удалили?
 
Я понимаю, политика тут запрещена. Но тогда объясните ту грань, где политика может пересекаться с другими темами, а где не может.
 
Скрытый контекст считается за нарушение правил запрещающих политику?
 
А не скрытый контекст в виде "шутливых" оскарблений каких-нибудь наций?
 
А обсуждение фикшеновой политики (скажем из фоллыча) если она пересечётся с мыслями, оcнованными на реальной политике, это как? Если я, например, начну рассуждать о схожести Цезаря и Путина, или схожести некомпетентности НКР и США, это будет считаться за нарушение?
 
А кино, оно же тоже регулярно пересекается с политикой, причём с реальной, учитывая всякую воук-муть. Это обсуждать же можно?
 
В теме "Доживёте ли вы до ядерной войны" спокойно обсуждался конфликт Китая и США, это, выходит нормально?
 
А что будет, если я анекдот напишу в тему юмора, в стиле "едут Путин и Байден в маршрутке", его удалят?
 
В теме Рамблера Анархист написал:

Знаете, если бы вы признались, что иногда посматриваете гей-порно, это бы и то не так мерзко прозвучало. Склизкий тип этот Дудь.

Подозреваю, что под "смотреть склизкиого Дудя, звучит противнее чем смотреть гей-порно", в контексте были именно политические взгляды и либеральная пропаганда Дудя, то есть то, чем он в последнее время и славиться. И это как бы, выходит норм?

Но картинка в теме юмора уже не норм?


Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.


#2042 Legend

Legend

    Mentor

  • R.S.M.
  • 12 948 сообщений
  • Откуда:Outpost #31

Отправлено Вчера, 10:11

На усмотрение модераторов.

58e505eebfaa.gif



#2043 Lone_Wolf

Lone_Wolf

    Wasteland Drifter

  • Desert Rangers
  • PipPipPipPip
  • 1 404 сообщений
  • Откуда:Новак (живу по соседству с Нелаем)

Отправлено Вчера, 11:53

На усмотрение модераторов.

 

Учитывая тенденции, что именно удаляется/запрещается, то "на усмотрение модераторов" наверное переводится как "да, у нас тут двойные стандартны. Политику обсуждать нельзя, но если политика пересекается с другой темой, то можно, если оскобление/критика лайтовые или маскируются под лайтовые, и если это пересечение политики с другой темой ни в коем случае не пытается показать в негативном ключе Путина и Россию".


Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.


#2044 Legend

Legend

    Mentor

  • R.S.M.
  • 12 948 сообщений
  • Откуда:Outpost #31

Отправлено Вчера, 12:31

Нет, это переводится что не надо под видом борьбы за справедливость пытаться проталкивать своё мнение и провоцировать конфликтные ситуации.

Абсолютно объективного отношения в настолько спорных моментах добиться сложно. Тем более сложно избежать дискуссии в смежных с политикой темах и всегда оперативно реагировать. Да и неоперативно тоже... мне вот банально лень копаться в темах недельной уже давности и что-то там подчищать, когда все уже всё что хотели высказали, а у меня нашлось на это время. Имеются сомнения насчёт политической привязки сообщения - не пиши его. Имеются претензии к чужим сообщениям - механизм взаимодействия давно описан. 

И да, 

пытается показать в негативном ключе Путина и Россию

априори имеет политический подтекст

 

смотреть склизкиого Дудя

в данном конкретном случае никакого контекста явно не было прописано. Его и более сильными эпитетами называли задолго до обострения обсуждаемой тематики.

 

Тут на форуме было довольно много персонажей, обвиняющих админку и публику в целом во всём спектре ангажированности от ваты до бандеровцев с вариациями. В 100% случаев это оказывались пользователи, которые сами хотели вынести на форум свои пристрастия на показ и найти себе оппонента для их публичной демонстрации. Не надо уподобляться. Тем более никаких репрессивных мер не применяется до момента, пока у человека конфликт на почве полит. взглядов не становится самоцелью.


58e505eebfaa.gif

  • I Hater это нравится


#2045 Lone_Wolf

Lone_Wolf

    Wasteland Drifter

  • Desert Rangers
  • PipPipPipPip
  • 1 404 сообщений
  • Откуда:Новак (живу по соседству с Нелаем)

Отправлено Вчера, 15:22

Нет, это переводится что не надо под видом борьбы за справедливость пытаться проталкивать своё мнение и провоцировать конфликтные ситуации.

Борьба за справедливость? А вы не подумали, что некоторые высказывания (со скрытым или не скрытым контекстом) просто могут вызвать определённую реакцию, на которую, например, я лично просто часто реагирую шуточным способом? Может ли это в потенциале вызвать конфликтные ситуации? Да, может. Не у всех же с чувством юмора или иронии впорядке. Но, повторюсь, я именно что так РЕАГИРУЮ на что-то, что уже само в потенциале и может вызывать эти конфликтные ситуации. При этом, конфликтные ситуации таким же образом может вызвать и любая другая тема.
 
Обычные правила общения на форумах в 2022 году не нужны. Все их итак давно знают: не переходи на личности, не ругайся матом, и не флуди в каждой теме. Но вы, запрещая определённые темы, которые в любом случае будут пересекаться с другими темами, практически сами создаёте ситуацию, где добавления каких-то специфичных правил уже начинают напрашиваться, потому что юзеры не телепаты.
 

Имеются претензии к чужим сообщениям - механизм взаимодействия давно описан.

Так в том то и дело, что у меня никаких претензий к подобному нету, и я в таком случае никогда не нажму "пожаловаться". Мне не важно, какие тут у людей политические взгляды. Не за этим прихожу. И если кто-то оборонил какую-то фразу или скрытый политический контекст, то я не считаю правельным жаловаться на него за это. Потому что контекст можно понять или не понять по-разному, тема субъективная, но главное, тех "негласных правил форумов, которые все итак знают", это не нарушает.
Единственное к чему могут быть претензии, это сильный флуд и троллинг, то есть нарушения тех самых "негласных правил, которые все знают". Но вы, модеры, такие очевидные вещи итак сами подчищаете.
 
А советуя мне жаловаться на непонравившиеся сообщения, вы практически советуете мне начать поступать так же (в моём понимании) неправельно, как я считаю, что поступил модератор, когда удалили мою картинку.
 

априори имеет политический подтекст

Ну да, как и немалая часть упоминаний политиков и даже истории других стран.
 
Ну вот вам пример, недавний:

Ещё одно предположение - которое мне нравится более всех: Фултонская речь Черчиля была произнесена - запад опустил "железный занавес", - началась "холодная война"... ...1947 год. Розуэл. Крушение инопланетян. В США, как смогли воссоздали компьютерные технологии, и попутно попытались рассчитать вероятность победы над СССР... С этого момента, и началось расхождение истории - США, не стали нагнетать и в 1949-м году не был создан блок НАТО, а значит не было и всех войн с его участием.

Политический подтекст, тут естественно в том, что в реальной истории отношений между СССР и США "всё начали американцы", а расхождение в фоллаутовой истории началось уже тогда, когда случился тот, так называемый Divergence, то есть, по этой версии теории, в 47-ом году после крушения НЛО.

И следующий мой пост в той же теме:

То есть во всём виновато крушение НЛО?)) Оно поставило и американцев на временный путь истины и просветления, и тоталитарный cталинский режим (тот самый, который, напомню, помог Гитлеру начать вторую мировую) вдруг не захотел воспользоваться ситуацией, в которой американцы сгинули с арены за ворлд-доминейшн?

Тоже имеет политический подтекст. Ведь я как бы тут намекаю, что сталинский режим помог гитлеру начать вторую мировую - и если попытаться это интерпретировать чуть дальше, то можно легко это привязать к этакому контраргументу, что не Черчиль опустил железный занавес (в реальной истории). Или опустил его он, но не просто так, а как последсвтие сталинского режима.

 

Эти два поста политический контекст/подтекст имеют очень лайтовый, но тем не менее, они его имеют, и нету никаких гарантий, что это бы не эскалировалось дальше, если бы мы решили начать спорить, кто же внатуре был виноват в железном занавесе до того, как реальная история сменилась на фоллаутовую. А, значит, впринципе, это можно было присечь уже на корню, если идти по дорожке пресекания того, что в потенциале только ещё может эскалироваться.

 

в данном конкретном случае никакого контекста явно не было прописано. Его и более сильными эпитетами называли задолго до обострения обсуждаемой тематики.

Так и Путина куда более сильными эпитетами тут называли до обострения тематики. Я сам, кажись, тут его называл вором, бандитом, и т.д., а сообщения не стирались.

 

На счёт Дудя контекста не было прописано прямого. Зато был очевидный непрямой. Ну вы же должны понимать... Купибул смотрит Дудя, и это в глазах Анархиста противнее, чем посматривать гей-порно. Противнее из-за чего, из-за того, что он у людей берёт интервью? Он чисто как интервьюер настолько плохо делает свою работу, что лучше уж смотреть на гей-порно? Нет, намёк тут именно на политические взгляды и пропаганду Дудя, а значит, раз Купибул смотрит его, то интерпретация будет в том, что потенциальные потичиские взгляды Купибула (которые у него и выстраиваются благодаря таким, как Дудь), это хуже чем если бы он просто интересовался глиномесами.

 

А если дальше обсуждать прямой vs cкрытый контекст, то вопрос такой: если бы в теме юмора на моей картинке В.В.Мастер в диалоговом окне стоял бы не лицом, а спиной, то есть, невооружённым взглядом было бы немного сложнее определить, кто там, это было бы уже допустимо и прошло здешнюю цензуру, или нет?

 

Тут на форуме было довольно много персонажей, обвиняющих админку и публику в целом во всём спектре ангажированности от ваты до бандеровцев с вариациями. В 100% случаев это оказывались пользователи, которые сами хотели вынести на форум свои пристрастия на показ и найти себе оппонента для их публичной демонстрации. Не надо уподобляться. Тем более никаких репрессивных мер не применяется до момента, пока у человека конфликт на почве полит. взглядов не становится самоцелью.

У меня нет желания в чём-то обвинять админов. Хотите запрещать какие-то темы - запрещайте. Мне и на картинку, которую удалили то, пофиг.

Но, в могих глазах в подобных случаях действия модерации лишены логики. Нет логики - появляются вопросы про двойные стандарты и прочее.

Хотите, чтоб к логике не придерались, при нынешней политической ситуации и цензуре на форуме, обозначте хоть какие-то лайтовые правила. По типу: скрытый контекст не пресекаем, но малейшую эскалацию пресекаем. Повторюсь, люди тут не телепаты.


Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.


#2046 Legend

Legend

    Mentor

  • R.S.M.
  • 12 948 сообщений
  • Откуда:Outpost #31

Отправлено Вчера, 15:30

Возможно ты в моём сообщении увидел приглашение к дискуссии или необходимость в советах по модерации форума. Это ошибочно. Был дан исчерпывающий ответ на конкретный вопрос.

То что сейчас происходит я вижу как продолжение линии "запостить какртинку, нарушающую правила > возмутиться её удалению > начать спор с продолжением продавливания политических взяглядов".

Именно от этого форум чистится и именно на избежание подобных действий направлена цензура. Дальше рекомендую ещё раз попытаться сделать выводы, отличные от прошлых.


58e505eebfaa.gif



#2047 Lone_Wolf

Lone_Wolf

    Wasteland Drifter

  • Desert Rangers
  • PipPipPipPip
  • 1 404 сообщений
  • Откуда:Новак (живу по соседству с Нелаем)

Отправлено Вчера, 15:47

запостить какртинку, нарушающую правила

Нет. Я пишу о том, что у вас нету никаких правил кроме абстрактного "политическая тема закрыта, а политика запрещена, но как бы не совсем запрещена, и по разным своим причинам, мы её пропускаем или не пропускаем, когда она пересекается с другими темами, а вы должны сами понимать, какие тут у нас свои причины".


Oh, he might have went on living but he made one fatal slip,

When he tried to match The Courier with the big iron on his hip.


#2048 Legend

Legend

    Mentor

  • R.S.M.
  • 12 948 сообщений
  • Откуда:Outpost #31

Отправлено Вчера, 15:49

Если тебе так проще интерпретировать... отчитываться за каждое конкретное решение по удалению безальтернативно политизированного юмора и бурно обсуждать причины никто не будет.


58e505eebfaa.gif



#2049 Генерал Максон

Генерал Максон

    Товарищ Генерал

  • R.S.M.
  • 3 884 сообщений
  • Откуда:Бункер Братства Стали

Отправлено Вчера, 16:07

Напомню одно правило, которое касается абсолютно всех интернет-форумов, не только Nuclear City: каждый в ответе за то, что он пишет, то есть, прежде чем написать - подумай, написал - будь готов к последствиям, если сомневаешься - не пиши.


  • I Hater это нравится


#2050 I Hater

I Hater

    Выживший

  • Desert Rangers
  • PipPip
  • 192 сообщений
  • Откуда:которого нет

Отправлено Вчера, 19:37

мне вот банально лень копаться в темах недельной уже давности и что-то там подчищать, когда все уже всё что хотели высказали, а у меня нашлось на это время.

+100499, и ещё +1.

Я по этой причине "слез" с модераторства более 10-ти лет назад, хотя, кое где числюсь модератором уже как 20-ть лет.

 

Legend`a, а ты здесь единственный глобальный модератор - читай - одна за всех?

А то я администрацию что-то не замечаю.




#2051 Pyran

Pyran

    45.5278° 13.5706°

  • R.S.M.
  • 13 150 сообщений
  • Откуда:Люблю как умею - живу так же.

Отправлено Вчера, 19:39

А то я администрацию что-то не замечаю.

очень странно)


 !! При всем желании, сейчас помочь или что-то обновить не в силах. Когда? - Как только, так сразу. Не обессудь.

Fallout 2: Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Nevada Band: Путеводитель по играм серииFAQ

Помогая другим, не забывай о себе



#2052 I Hater

I Hater

    Выживший

  • Desert Rangers
  • PipPip
  • 192 сообщений
  • Откуда:которого нет

Отправлено Вчера, 20:43

I Hater сказал(а) 15 Авг 2022 - 23:37: А то я администрацию что-то не замечаю. очень странно)

Администрация это Vault_13 и только он, - а его уже сколько нет?

ВСЕ прочие - пользователи с разными правами, а некоторые и обязанностями - модераторы.

Просто в деле я чаще замечаю Legend`у - прочие - по фану - ТАК - БЕЗ ОБИД.

 

Форуму почти 10-ть лет - и он вполне живой и без "грязи" и т.к. я в теме ещё с Fallout-archives, то текущее состояние ресурса вызывает уважение - и если в лицах то:

1 - администрация - ээээ - а где он?

2 - модераторы - ну, в первую очередь Legend`а, прочие админы потом.

 

В возникшем споре о политике на форуме разбиралась она - и объяснила что к чему и почему.

Я ТОЛЬКО по этому и отписался - а если её нет (ну не может она, или) - возникла бы склока или нет?

 

P.S.

Салютую ВСЕМ здешним модераторам.




#2053 Pyran

Pyran

    45.5278° 13.5706°

  • R.S.M.
  • 13 150 сообщений
  • Откуда:Люблю как умею - живу так же.

Отправлено Вчера, 21:11

Vault_13 - отошел от дел. За главного давно уже VatsOfGoo.
Хорошую модерацию можно и не увидеть, но она есть) и проходит для большинства незаметно.
Кто свободен, тот и занялся.


 !! При всем желании, сейчас помочь или что-то обновить не в силах. Когда? - Как только, так сразу. Не обессудь.

Fallout 2: Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Nevada Band: Путеводитель по играм серииFAQ

Помогая другим, не забывай о себе

  • Legend, Генерал Максон и Дик это нравится


#2054 I Hater

I Hater

    Выживший

  • Desert Rangers
  • PipPip
  • 192 сообщений
  • Откуда:которого нет

Отправлено Вчера, 21:25

Кто свободен, тот и занялся.

Принято.




#2055 Генерал Максон

Генерал Максон

    Товарищ Генерал

  • R.S.M.
  • 3 884 сообщений
  • Откуда:Бункер Братства Стали

Отправлено Сегодня, 03:59

А то я администрацию что-то не замечаю.

 

Хм, а красный ник на главной странице и статус R.S.M. с крупными ядерными боеголовками зелёного цвета разве ничего не говорят?




#2056 Pyran

Pyran

    45.5278° 13.5706°

  • R.S.M.
  • 13 150 сообщений
  • Откуда:Люблю как умею - живу так же.

Отправлено Сегодня, 10:14

Хм, а красный ник на главной странице и статус R.S.M. с крупными ядерными боеголовками зелёного цвета разве ничего не говорят?

Не, тут другое, не видно наших действий и активности.
Ответ - если никто ничего не заметил, но все ок, значит работают эффективно.

 !! При всем желании, сейчас помочь или что-то обновить не в силах. Когда? - Как только, так сразу. Не обессудь.

Fallout 2: Путеводитель по модам | FAQ | Перевод модов | Путеводитель по RP

Nevada Band: Путеводитель по играм серииFAQ

Помогая другим, не забывай о себе

  • Генерал Максон это нравится

Авторизуйтесь для ответа в теме
Новых тем нет

Похожие темы


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 members, 0 guests, 0 anonymous users