Чем занимаемся и что нового. Vol. 3

[Lone_Wolf]

5 hours ago, Anjee said:

Причина популярности банальна - эта "теория" дает простые объяснения очень сложным процессам. А то, что она очень плохо соотносится с реальностью и построенные на ней стратегии не работают мало кого волнует. В конце концов, это же не мешает жить адептам астрологии и соционики)

Пока нету другой более толковой теории или гипотезы, то не вижу ничего плохого в таком разделении, если это разделение оставлять в более условном виде и в более "лайтовых" сферах. Скажем в сферах развлечений.

Та же статистика по видеоиграм, она плюс-минус точно описывает реальное положение, какие поколения играют больше, какие меньше. То же самое и с использованием соц.сетей (и каких соц.сетей), и других подобных вещей.

Теория поколений, это не какая-то выверенная наука, на которую можно, и вообще, стоит упираться везде и вся, но это и не астрология, лол.

[Anjee]

1 час назад, Lone_Wolf сказал:

Пока нету другой более толковой теории

Вообще-то есть, просто они сииильно сложнее поп-социологии)) А ТП просто неправильная. К примеру, Хоув и Штраус, описывая образ бумеров, произвольно берут лишь небольшую часть из всего поколения и неоправданно приписывают их особенности всем остальным, почему-то полагая поколение однородным. Они игнорируют индивидуальные отличия, обусловленные характером, наследственностью, воспитанием, социальным статусом, которые часто играют гораздо большую роль. И так со всеми поколениями. Поэтому если взять характерные черты какого-нибудь поколения по ТП и проверить соответствует ли они реальности, выяснится, что чаще всего они оказываются мифами. Либо не подтверждаются объективными данными, либо обусловлены вовсе не принадлежностью к поколению, а иными факторами. Скажем, возрастной спецификой. Вот пример Мифы о «поколении Z» Можете сразу прокрутить до конца документа, там выжимка в виде карточек.

 

1 час назад, Lone_Wolf сказал:

Та же статистика по видеоиграм, она плюс-минус точно описывает реальное положение, какие поколения играют больше, какие меньше.

Не-не-не. Это как раз ошибка. ТП утверждает, что люди одинакового возраста, но родившиеся в разное время имеют серьезные отличия в ценностях и особенностях психики. А статистика по видеоиграм отражает в первую очередь возрастные отличия в интересах. Так что уместнее просто называть возраст.

 

Причем гляньте 30 страницу ссылки

Цитата

Таким образом, вопреки распространенному мнению, нет оснований утверждать, что по уровню освоения современных информационных технологий «поколение Z» как-то отличается от поколения своих родителей и учителей. Более того, зачастую учителя значительно больше времени, чем школьники, проводят за использованием технологий и лучше ими владеют.

Изменено 5 июня, 2023 пользователем Anjee

[Lone_Wolf]

7 hours ago, Anjee said:

Поэтому если взять характерные черты какого-нибудь поколения по ТП и проверить соответствует ли они реальности, выяснится, что чаще всего они оказываются мифами. Либо не подтверждаются объективными данными, либо обусловлены вовсе не принадлежностью к поколению, а иными факторами. Скажем, возрастной спецификой. Вот пример Мифы о «поколении Z» Можете сразу прокрутить до конца документа, там выжимка в виде карточек.

Да, многие из подобных вещей действительно мифы, но эти примеры как раз и есть то, в чём не стоит вообще применять поколения по теории ТП. Типа, насколько одно или другое поколение более депрессивное.

И я, например, редко натыкаюсь на то, чтоб подобные мифы, в таком виде, в каком они там написаны, использовались/применялись на серьёзных щах в каких-то более серьёзных сферах, типа психологии.

Например, миф о том, что "у современных подростков проблемы с удержанием внимания". Я подобное слышал, когда сам ещё был подростком, и зумеров ещё не существовало, или они были ещё совсем маленькими детьми.

 

Ну а такой миф, как "современные подростки меньше общаются со сверстниками", он вообще неверно сформирован. Если бы было что-то вроде "современные подростки (зумеры) меньше общаются со сверстниками в живую", то в этом, наверное, было бы куда больше правды, и вряд ли это бы уже можно было записать в мифы.

 

Кстати, на 37-ой странице написано:

Spoiler

Несмотря на то, что представления о межпоколенческой специфике считается ценным инструментом в экономике и маркетинге (см. напр. [Гурова, Евдокимова, 2016]), с точки зрения психологии от слишком большого внимания «мифам» о том или ином поколении может быть больше вреда, чем пользы.

Отчасти, то о чём я и говорю. Подобное разделение может служить удобными маркетинговыми, экономическими, или интересовыми ориентирами, но в большем её не стоит воспринимать серьёзно. 

 

7 hours ago, Anjee said:

ТП утверждает, что люди одинакового возраста, но родившиеся в разное время имеют серьезные отличия в ценностях и особенностях психики.

Так я и не говорю, что нужно использовать ТП в чистом виде. Да и не много где её в чистом виде используют. 

 

7 hours ago, Anjee said:

А статистика по видеоиграм отражает в первую очередь возрастные отличия в интересах. Так что уместнее просто называть возраст.

Просто возраст, зачастую, называть не удобно, когда нужно сформировать какую-то общую картину, а определение по поколенческим бумер-зумер-миллениал позволяет обобщённо упрощать без очень сильной погрешности, когда нужно понять, категория примерно какого возраста привержена тем или иным интересам.

Условно говоря, нету смысла составлять данные в стиле "3% игроков в возрасте от 70 до 80 лет играют в шутеры" и "8% игроков в возрасте от 60 до 70 лет играют в шутеры", их намного легче просто объединить в одну категорию со своим названием, и вот тут приходит на помощь ТП со своими уже существующими терминами.

Изменено 5 июня, 2023 пользователем Lone_Wolf

[VatsOfGoo]

В 02.06.2023 в 08:37, Lone_Wolf сказал:

А что тогда скажешь про олимпийские баскетбольные турниры 72-ого и 88-ого?

 

Тоже самое, что скажу про Олимпиаду-80 и Олимпиаду-84. Оба турнира были не в полной мере полноценными.

[Lone_Wolf]

8 minutes ago, VatsOfGoo said:

Тоже самое, что скажу про Олимпиаду-80 и Олимпиаду-84. Оба турнира были не в полной мере полноценными.

Касаемо баскетбольных олимпийских турниров, их все до 92-ого года можно назвать неполноценными, потому что профессионалам NBA нельзя было на них участвовать.

И не только баскетбольные турниры. Все медали, что СССР и другие выиграли на олимпиадах по хоккею до 1986 года, тоже можно назвать неполноценными, потому что до этого года на олимпиадах нельзя было играть профессионалам NHL.

И в действительности, кроличья нора, касаемо олимпиад идёт куда глубже, чем хоккей и баскетбол, учитывая, что на олимпиадах раньше во многих других видах спорта можно было участвовать только любителям, но многие страны скрывали тот факт, что их атлеты вообще-то являлись профессионалами. В соц.странах (СССР, Югославия, Китай, etc) атлеты проходили полные профессиональные подготовки, тренировки, получали за это зарплату и бонусы в "конвертиках", и отправлялись на олимпиаду как любители. В странах не соц.лагеря тоже так хитрили, только там это получалось сложнее, из-за большей прозрачности.

Короче, в совокупности, наверное все олимпийские игры до того, как дали возможность участвовать профессионалам, чисто технически, можно назвать неполноценными.

 

А на данный момент, единственные два олимпийские вида спорта, которые остаются любительскими, это борьба и бокс.

[VatsOfGoo]

33 минуты назад, Lone_Wolf сказал:

Касаемо баскетбольных олимпийских турниров, их все до 92-ого года можно назвать неполноценными, потому что профессионалам NBA нельзя было на них участвовать.

 

Как бы огромная разница между выступлением непрофессионалов с не выступлением совсем.

[Lone_Wolf]

19 minutes ago, VatsOfGoo said:

Как бы огромная разница между выступлением непрофессионалов с не выступлением совсем.

В плане баскетбола разница в том, что если бы профессионалы NBA участвовали всегда, то золотых медалей не было бы ни у кого, кроме американцев. И в 88-ом у СССР были бы в лучшем случае только бронзовые медали, потому что с американцами они встретились в полуфинале.

[Olsher]

VatsOfGoo  дорогой камрад, я понимаю, что вы патриот и это нормально для мужчины. А так же, для мужчины нормально быть объективным. Так вот, на нынешнем Чемпионате Мира по хоккею не участвовала лишь одна команда. Конечно, это могло повлиять и скорее всего повлияло на результаты, но не будем забывать, что в реальной жизни очень многие факторы влияют на те или иные результаты, так как мы с вами не живём в вакууме и невозможно добиться в спорте лабораторных стерильных результатов. Спортсмен банально может ногу сломать или повестись на провокацию, как тот же Зинедин Зидан и его сборная не завоюет золото. Отсутствие лишь одной команды ну никоем образом не способно отменить Чемпионат Мира и его результаты, хотя безусловно, могло повлиять на них. 

К тому же, сборная Латвии выиграла на чужой площадке в Финляндии и это действительно было большое чудо для маленького народа. 

[Купибул]

19 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Одной декады не хватает, чтоб разделять социальные поколения. Они разделяются отрезком времени в примерно 15-20 лет, а ориентиры, когда именно разделять поколения зависят от таких вещей, как исторические и политические события, влияние технологий и поп-культуры, и т.д.

Современное разделение на социальные поколения (бумеры, миллениалы, etc) взята из теории поколений. Изначальна теория была разработана основываясь на США, но позже оказалось, что и другие страны подходят.

А каждому поколению придумывается своё название/термин, наверное, как раз потому, что поколение не делится просто по декадам, ну и плюс, отличия действительно существуют.

12 часов назад, Anjee сказал:

Теория поколений - очень спорная вещь (это я еще мягко выражаюсь). Для начала, это вообще не теория, а в лучшем случае так и не доказанная гипотеза, скорее даже некое общее художественное описание разных поколений. На первый взгляд выглядит просто и красиво, а на практике это толком неприменимо. В пределах одного поколения различия, обусловленные социальным статусом, особенностями личности и культурой намного больше чем между поколениями. Зумер из среднего класса США и зумер из ЮАР - абсолютно разные люди.

 

Чем давать мне читать простыни, можно кратко удовлетворить моё любопытство.

 

Вот скажем, есть поколение 20-х прошлого века, которые прошли войну, а есть их дети, поколение 50-х/60-х. В контексте нашей страны.

Да, поколение что моложе жило лучше: и квартиры выдавали, когда они были ещё младенцами, и бытовая техника в домах появилась. И школы-кружки-секции(в т.ч. спортивные) стали доступны каждому. Да, им определённо легче жилось.

Стали ли они лучше (умнее, интереснее, здоровее) чем их родители? Не по всем критериям. Поколение старше, кто прошёл войну - люди закалённые, могут выжить в экстремальных условиях, принимать взвешенные решения в стрессовых ситуациях и знают цену мирной жизни.

И если ты представитель молодого поколения, но не хочешь им быть, хочешь примкнуть к старшему - никто не мешает. Хочешь жить в деревне без горячей воды и доступности к бибилиотеке - езжай и живи. Хочешь на войну - иди, Великая Отечественная закончилась, но наша страна участвовала в других заварушках: Корея, Вьетнам, Югославия.

И не нужно для этого придумывать каких-то бумеров-зумеров.

 

Так можно рассмотреть любые поколения. Допустим, 80-х и их детей, родившихся в 21 веке. То же самое различие, по сути.

 

Так что, повторю вопрос: зачем придумвать новые слова? В языке, который итак богат.

Зумер - дибил, которому дали благ цивилизации, а он не пользуется ими, никак не развивается и в результате ничего из себя не представляет? Такое определение правильное? Ну так, во всех поколениях такие были, про них никто термины не вводил и теорий не строил.

[Olsher]

4 minutes ago, Купибул said:

Зумер - дибил, которому дали благ цивилизации, а он не пользуется ими

Нет, не дебил. Он принимает эти блага как само собой разумеющееся. Вот допустим вы Купибул тоже по сравнению с вашими дедушками и бабушками обладаете всеми благами - живите и радуйтесь! Но нет же, "что-то мешает".
А ещё я подсчитал (*с этим можно не согласиться, просто личные подсчёты и наблюдения) что когда человек из бывшего постсоветского пространства переезжает жить в Америку, у него благ становится в семь раз больше. Ровно в семь раз. Мои личные заметки и наблюдения. 
А если он переезжает из Индии, где сейчас зарплата $150 в месяц, то в несколько десятков жить лучше. 
Так вот, индийские дети, которые переехали сюда в маленьком возрасте или уже родились здесь не понимают и не осознают всего этого. Для них всё это естественно. Но это не делает их дебилами. 

В своё время со стоянки автомашин я подобрал котёнка. Теперь это взрослая кошка. Было это в Латвии. Так вот, она то как раз ценит весь комфорт человеческого жилища, потому что маленькая почувствовала разницу и это до сих пор помнит. А есть те, кто не помнит, потому как помнить нечего и даже не знает. Наша представлялка не заменит памяти. 

15 minutes ago, Купибул said:

Так можно рассмотреть любые поколения. Допустим, 80-х и их детей, родившихся в 21 веке.

Мы были счастливее. Я не помню, чтобы я хотел что-то кроме игрушек. Дефицит принимался как само собой разумеющееся. Ну это как сейчас допустим, покататься на вертолете: вряд-ли кто-то из современных детей начнёт капризничать по этому поводу. Помню, как ездили из Риги в Юрмалу на такси, не было туалетной бумаги зато было очень вкусное мороженное! Праздники, которых нет сейчас! У меня было счастливое детство, с бассейном, театрами, двором и настоящими друзьями! 
А вот неравенство пришло в девяностые. Но никак не в восьмидесятые. 

24 minutes ago, Купибул said:

Вот скажем, есть поколение 20-х прошлого века, которые прошли войну, а есть их дети, поколение 50-х/60-х

Сейчас, если тебе есть нечего, можно подойти к людям у магазина и попросить купить тебе хлеба, в Латвии тебе не откажут и купят. То есть, от голода человеку умереть невозможно. А в 20-30 года прошлого века, ровно сто лет назад, умирали от голода сотнями тысяч. И мы это не ценим, потому как не помним. ( нас тогда не было )

[Anjee]

5 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Кстати, на 37-ой странице написано:

Несмотря на то, что представления о межпоколенческой специфике считается ценным инструментом в экономике и маркетинге

Да, Самый ценный вклад ТП, заключался в идее, что условия жизни обусловливают формирование поколений. Но эта идея не была проработана в теории, по существу, являлась лишь необоснованной гипотезой, которая до сих пор не подтвердилась в том виде, в котором ее выдвинули Хоув и Штраус, а многие их тезисы опровергнуты. Тем не менее, эта идея и дискуссии вокруг нее пошли на пользу социологии, пихологии. Однако межпоколенческая специфика исследуется совершенно иными инструментами, которые я уже упоминала, а "теория" Хоува и Штрауса не используется учеными, хотя и широко обсуждается. Насчет экономики скажу, что экономисты пытаются использовать много всякого. Но утверждения Хоува и Штрауса о потребительских предпочтениях поколений на проверку тоже оказались или мифами, или в лучшем случае данные о них противоречивы. Есть куда более корректные подходы, такие как нейроэкономика и поведенческая экономика, которые учитывают все то, что игнорирует ТП.

 

И да, она очень популярна у маркетологов. Что есть, то есть. Только некоторые маркетологи тоже говорят, что она не работает.

Цитата

И так можно продолжать, но, думаю, основную идею вы поняли. Фуфловая теория поколений может разорить ваши рекламные бюджеты. Нужно отталкиваться при организации работы, найме сотрудников, формированию рекламы не от нее, а от поведенческих моделей.

Нет, если им нравится, пусть играются. Каждый сам себе злобный Буратино)

 

Еще почему-то ТП стала очень популярной в РФ, не знаю, продвигают ли её как гомеопатию, или процесс стихийный. Но мало кто обращает внимание, что она не работает. Верификация теории поколений

Цитата

Таким образом, можно смело утверждать, что сегодняшняя концепция теорий поколений, господствующая в российских реалиях не верифицирована на практике, и не имеет практического обоснования.

Это спорное исследование, ибо опровергает всего один миф, пусть и широко распространенный.  К тому же в выборке преподаватели. Однако это наглядно показывает, почему нельзя клеить ярлычки, к тому же выводы подтверждаются другими исследованиями, на которые я уже ссылалась.

 

5 часов назад, Lone_Wolf сказал:

Подобное разделение может служить удобными маркетинговыми, экономическими, или интересовыми ориентирами

То есть именно вот это не верно. Приклеивая ярлычки группам людей в зависимости от года рождения вы приписываете им особенности, которые очень часто оказываются мифами.

Изменено 5 июня, 2023 пользователем Anjee

[Lone_Wolf]

1 hour ago, Anjee said:

Приклеивая ярлычки группам людей в зависимости от года рождения вы приписываете им особенности, которые на проверку оказываются мифами.

Так смотря же какие особенности, и смотря в чём.

Например, бумеры и Gen X предпочитают фейсбук, а зумеры - тикток. Это факт.

И какой-нибудь маркетолог, когда решает, куда ему эффективне запустить условную рекламу, скажем, нового рисовального приложения, он выберет тикток. А если ему нужно запустить условную рекламу книги "как лучше ухаживать за домашними растениями" он выберет фейсбук. И в этом не окажется никакого мифа, что якобы, в действительности то зумерам на тиктоке нужно было предлагать книгу о том, как ухаживать за домашними растениями.

 

Есть вполне немало вещей, где это разделение на поколения работает в том плане, что показывает какую-то общую картину, тенденцию.

Та же картинка про видеоигры, в том посте, где я изначально затронул эту тему, она вполне точно показывает, какие поколения чаще играют, какие редче. Это и по другим статистическим показателям можно сверить, это я и по своему опыту могу подтвердить: бумеры играют редко, среди Gen X игроков немного больше, а вот среди миллениалов и зумеров примерно одинакое количество людей, которые очень часто играют в видеоигры, и отличаются они только тем, в какие именно.

 

Главное не пытаться делать из всех этих терминов, основанных на ТП, какую-то серьёзную науку, не пытаться определить и предугадать психологию людей и другие вещи, которые в реале зависят от куда большего количества факторов, чем просто причастность к какому-то поколению, и всё будет норм))

[Anjee]

38 минут назад, Lone_Wolf сказал:

Например, бумеры и Gen X предпочитают фейсбук, а зумеры - тикток. Это факт.

Опять же, почему это должно быть именно свойством поколения, а не возраста? Еще раз, теория постулирует, что 20 летний бумер и 20 летний миллениал - существенно отличаются друг от друга. В этом её суть, в этом изначальная причина присвоения им различных названий. И именно это не подтверждается. Вы уверены, что 15 летний бумер сегодня так же предпочел бы Фейсбук, а не ТикТок?

 

38 минут назад, Lone_Wolf сказал:

И какой-нибудь маркетолог, когда решает, куда ему эффективне запустить условную рекламу

Хорошие маркетологи используют тот же когортный анализ, где возраст лишь один из значимых факторов.

 

38 минут назад, Lone_Wolf сказал:

Есть вполне немало вещей, где это разделение на поколения работает в том плане, что показывает какую-то общую картину, тенденцию.

Да в том-то и дело, что вместо этого разделения по поклонениям с в 99% случаев правильнее использовать разделение по возрастным группам, а некорректное присваивание этим группам отдельных названий с негативными коннотациями в массовой культуре только вредит.

 

Вот пример:

В 12.11.2020 в 19:54, Lone_Wolf сказал:

И это, кстати, больше проблема не компаний, а самих людей (такое сейчас поколение: дебилойды миллениалы + их отпрыски зумеры. И те и те плохо умеют ценить, а всякие твиттеры/тиктоки им ещё и блокируют способность критического мышления).

Я не вижу здесь никакого удобного разделения, а просто навешивание ярлыков с оскорбительным смыслом. Именно в таком ключе чаще всего используются эти названия за пределами науки.

 

 

 

 

Изменено 5 июня, 2023 пользователем Anjee

[Lone_Wolf]

8 minutes ago, Anjee said:

Опять же, почему это должно быть именно свойством поколения, а не возраста? Еще раз, теория постулирует, что 20 летний бумер и 20 летний миллениал - существенно отличаются друг от друга. В этом её суть, в этом изначальная причина присвоения им различных названий. И именно это не подтверждается. Вы уверены, что 15 летний бумер сегодня так же предпочел бы Фейсбук, а не ТикТок?

Нет, потому что 15-летний бумер сегодня, это вещь невозможная, он был бы такой же как и зумер. Или если бы во времена тинейджерства бумеров технологии, культура, и всё прочее, развивались бы точно так же, как во времена нынешних зумеров, то те бумеры, скорее всего, были бы такими же как и нынешние зумеры, и предпочли бы тикток.

Но тут в том то и дело, что не просто возраст, а и общий прогресс технологии, экономика, культуры, и прочего, влияют, главное не путать, на что именно. Детство и тинейджерство зумеров пришлось на эру смартфонов, эру более короткого и легко доступного видео-материала (ютуба), и эру удобных соц.сетей и приложений для быстрого общения и общения по интересам (к примеру, всякие снапчаты и реддиты), это для них обычное дело, и поэтому такая вещь, как тикток, которая объединяет часть из того, что для них и так обычность, стала популярной.

 

44 minutes ago, Anjee said:

Хорошие маркетологи используют тот же когортный анализ, где возраст лишь один из значимых факторов.

Естественно. Но то, что возраст, это лишь один из факторов, не отменяет тот факт, что возраст, это тоже может быть фактор.

 

52 minutes ago, Anjee said:

Я не вижу здесь никакого удобного разделения, а просто навешивание ярлыков с оскорбительным смыслом. Именно в таком ключе чаще всего используются эти названия за пределами науки.

Иногда да, это может быть в оскорбительном ключе, а но иногда нет. Чаще, наверное, нет. Хотя, тут всё от контекста зависит, о чём именно обсуждение.

А если бы названий миллениалы-зумеры не было бы, и были только разделения по возрастным группам, мне бы, например, в том посте, ничего бы не помешало написать и что-то вроде "люди от 15 до 40 лет идиоты (дейбилойды, кретины), потому что ведутся на пустой хайп по видеоиграм и тратят бабло на микротрансакции", ну или про что я там вообще писал тогда в 2020-ом.

[Anjee]

1 час назад, Lone_Wolf сказал:

Но тут в том то и дело, что не просто возраст, а и общий прогресс технологии, экономика, культуры, и прочего, влияют, главное не путать, на что именно.

Так это на всех влияет. 

 

1 час назад, Lone_Wolf сказал:

Естественно. Но то, что возраст, это лишь один из факторов, не отменяет тот факт, что возраст, это тоже может быть фактор.

Дак ясное дело, что фактор. Только речь о том, что разница между, например, миллениалами и зумерами не настолько большая, чтобы резко разграничивать эти группы и вводить для этого новые термины (также как и разница между бумерами и миллениалами). И по большей части разница обусловлена именно возрастом, а не произвольно взятыми особенностями поколений. А уж если хочется разграничить, есть же привычные подростки-зрелые-пожилые. И вот тут как раз есть с чем работать. Например, у подростков можно выделить характерные черты присущие им вне зависимости от принадлежности к какому-либо поколению.

 

1 час назад, Lone_Wolf сказал:

"люди от 15 до 40 лет идиоты (дейбилойды, кретины), потому что ведутся на пустой хайп по видеоиграм и тратят бабло на микротрансакции",

А вот это мало зависит от возраста. Критическое мышление - сложный комплексный навык, который требуется развивать. У многих он и в зрелом/пожилом возрасте отсутствует.

 

Впрочем, пишите как хотите) Что знала, написала, может окажется полезным кому-то. Дальше спорить мне не интересно.

 

Изменено 5 июня, 2023 пользователем Anjee

[Legend]

По мне это просто любовь к искусственным терминам и мусорная привычка в речи. Сама иногда таким страдаю, но больше из экономии времени и лени расписывать мысль подробно. 

[Anjee]

25 минут назад, Legend сказал:

Сама иногда таким страдаю, но больше из экономии времени и лени расписывать мысль подробно. 

Да, у меня тоже иногда прорываются слова паразиты и слэнг) Просто я увидела, как в данном споре это оправдывают теорией поколений и решила внести свои 5 копеек)

Изменено 5 июня, 2023 пользователем Anjee

[Lone_Wolf]

6 minutes ago, Anjee said:

Так это на всех влияет. 

На всех влияет, но не на всех одинакого. Если бы влияло на всех одинакого, то условно говоря, миллениалы с бумерами и Gen X, также часто бы дурачились в тиктоке, как и зумеры.

 

13 minutes ago, Anjee said:

миллениалами и зумерами не настолько большая, чтобы резко разграничивать эти группы и вводить для этого новые термины

Смотря, опять же, в чём. Например, предпочтения в видеоиграх у миллениалов и зумеров могут иногда существенно отличаться. В другой развлекательной медии, наверное так же.

 

27 minutes ago, Anjee said:

Критическое мышление - сложный комплексный навык, который требуется развивать. У многих он и в зрелом/пожилом возрасте отсутствует.

На счёт критического мышления я там переборщил, признаюсь))

Но вообще, тот мой пост же из 2020-ого года. Ковидный год, крыша ехала у всех, плюс как раз под 2020-ый был пик всех дрочилок с неприкрытым казино, абсурными лутбоксами, гачей, и прочего видеоигрового дерьма. В последние года два, градус этого, вроде как, снизился. И теперь уже другая проблема - сломанные игры "нового поколения". И в этом уже вряд ли можно обвинить миллениалов или зумеров, учитывая, что сломаными игры выходят в абсолютно разных жанрах.

[Anjee]

9 минут назад, Lone_Wolf сказал:

И в этом уже вряд ли можно обвинить миллениалов или зумеров, учитывая, что сломаными игры выходят в абсолютно разных жанрах.

Можно обвинить плохих маркетологов с их раздутыми бюджетами на имитацию бурной деятельности)) Сколько сейчас уходит на маркетинг, а сколько собственно на разработку?

Изменено 5 июня, 2023 пользователем Anjee

[Lone_Wolf]

12 minutes ago, Anjee said:

Можно обвинить плохих маркетологов с их раздутыми бюджетами на имитацию бурной деятельности)) Сколько сейчас уходит на маркетинг, а сколько собственно на разработку?

Бюджеты выделяемые на рекламу, которые превышают бюджеты на разработку, это, скорее всего, будет частью проблемы. Например, вместо нескольких лишних миллионов на рекламу, лучше бы больше тестировщиков нанимали. Но другие части проблемы, это, наверное, недостаток толковых програмистов по оптимизации, и слишком короткие сроки на разработку, учитывая, что игры становятся крупнее и графонистее.

Но в некторых случаях это и просто тупость верховного менеджмента проекта ещё на старте разработки. "Проект, который, даже концептуально никому нафиг не нужен". Редфолл и тот новый треш про Голлума, как раз такой случай. Разрабы эти игры делали, непонимали зачем, что, и для кого они это делают, ну и в конечном итоге сделали криво во всех смылах, включая оптимизацию.

[Farvel]

Как раз таки разрабы Голлума очень хорошо понимали зачем и для кого они это делают 

[Anestezia]

Начала проходить "Amnesia: The Bunker". Атмосфера примерно как и в The Dark Descent, только графика разумеется гораздо лучше, геймплейно кое-чего нового добавили, теперь не только фонарём своим трясти можно. Завязка и развитие сюжета пока вроде интересные, да и обещали к концовке чем-то мегаэпичным удивить, ну или мегастрашным, пока непонятно. Что нравилось в первой части - так это возрастающее чувство паники и постепенное схождение с ума при нахождении в темноте, здесь такого нет, хотя может попозже что-то подобное подвезут. Ну а в целом, довольно гнетуще и страшненько.

[Анархист]

25 минут назад, Anestezia сказал:

теперь не только фонарём своим трясти можно.

Так и напрашивается какая-нибудь скабрезная шуточка. А вообще сам поглядываю на игру. До этого играл в SOMA от тех же авторов и Amnesia: A Machine For Pigs от The Chinise Room - обе игры были совершенно нестрашные, но очень атмосферные и, я бы сказал, "с депрессивным послевкусием", в особенности "Машина для свиней".

 

[Anestezia]

1 час назад, Анархист сказал:

А вообще сам поглядываю на игру. 

Ну эта прям хороша, головоломок всяких много, и над атмосферой неплохо поработали. По геймплею очень сильно резидент напомнило. Так что рекомендую.

 

 

[Дик]

В апреле полетел винчестер,что неудивительно: отработал 9.5 лет.Вчера забрал восстановленные данные,почти все восстановили но ожидание итогового резульата нервироовало:на личные фото,различную учебную , аналитическую и просто художественную литературу бекапов не было,вдобавок часть инфы была с уже несуществующих блогов,сайтов, а то и просто  забыта где найдена. В общем, все обошлось