F2: EcCo - Переработка геймплея v0.9.3 для RPU

[Pyran]

Просто, у нас изначально индеец, который может лечиться без всего, грубо говоря, используя знания о различных точках тела)

 

Если навыки можно скрыть или заменить, то еще лучше. Если правильно помню, то сократить бы их до 12, а остальные, сделать сопутствующими/производными от основных. Но об этом, так же чуть позже.

[SXCAR]

В FT была интересстная система первой помощи, доктора и препаратов. Статусы "перебинтованый " , "передоз" . "форсаж" , есть о чем подумать в этой сфере + плюс можно добавить "Лечение яда" . Первую помощ можно привязать к удаче и натуралисту (без аптечек) . Например "вы нашли подорожник и ваши раны быстрей зажили" или "вы перпутали травы и у вас теперь отравление" или "сок кактуса помог вам вывести часть яда" .

Изменено 7 июля, 2023 пользователем SXCAR

[Pyran]

40 минут назад, SXCAR сказал:

FT была интересстная система первой помощи, доктора и препаратов.Статусы...

Перебиинтованый - когда на вас нет живого места и использовать аптечку больше нельзя. //В F2 - такое напряжение вас убьет.

Форсаж - вроде, для жвачки, которая временно повышает статусы. //На мой взгляд не сильно нужна, лучше подкрашивать красным или синим, навыки, которые изменились под действием препаратов.

Лечение яда - отравление. //Оно и так есть. При критической неудаче, также можем самого себя или напарника повредить.

 

Если верно понял.

[SXCAR]

5 minutes ago, Pyran said:

Лечение яда - отравление. //Оно и так есть. При критической неудаче, также можем самого себя или напарника повредить.

Нет только себя.

8 minutes ago, Pyran said:

Перебиинтованый - когда на вас нет живого места и использовать аптечку больше нельзя. //В F2 - такое напряжение вас убьет.

Форсаж - вроде, для жвачки, которая временно повышает статусы. //На мой взгляд не сильно нужна, лучше подкрашивать красным или синим, навыки, которые изменились под действием препаратов.

Лечение яда - отравление. //Оно и так есть. При критической неудаче, также можем самого себя или напарника повредить.

 

Если верно понял.

 

8 minutes ago, Pyran said:

Перебиинтованый - когда на вас нет живого места и использовать аптечку больше нельзя. //В F2 - такое напряжение вас убьет

В FT этот статус длился долго , пару дней(не помню сколько играл в FT в 2001 -2002)

[Pyran]

2 часа назад, SXCAR сказал:

FT этот статус длился долго

Снимается докторским чемоданчиком

[phobos2077]

Чёт юмора не понял.. пропала возможность редактировать сообщения, в т.ч. первый пост. В общем выкатил обновление:

 

v0.9.2
> Ловушки:
- новый тип ловушки - капкан, способный удерживать противника в течении нескольких ходов
- переделана внутренняя механика системы для упрощения скриптов и более надёжного срабатывания (особенно вне боя)
- замененена линейное повышение урона от навыка на шанс крит. урона (в т.ч. поврежд. конечностей) на основе изменённой оригинальной формулы критов
- вынесены все настройки в ini-файл для простого переноса системы в другие моды
- немного повышен урон взрывчатки
- в квесте по защите браминов от собак в Модоке добавлена задержка для возможности подготовить ловушки

 

> Баланс:
- заменена большая часть изменённых модом карт на новый скрипт "хирургических правок"
- добавлены разные компоненты для крафта и удален лут в локациях вокруг Дена и Модока
- немного усилен Тубби и его товарищи
- повышена вероятность очереди для некоторых типов ИИ
- немного снижены множители спроса на шкуры в городах
- убраны все изменения в скрипт Трэппера (случ. встреча) чтобы можно было заработать на перепродаже шкур
- балансные правки некоторых рецептов
- добавлены компоненты крафта в контейнеры в случайные встречи
- заменёна Штурмовая Винтовка на Охотничью в награду за квест в Модоке

 

> Прочее:
- исправлен пустой инвентарь Джо
- возвращёно сочетание клавиш Ctrl+C для крафта
- добавлено несколько недостающих строк в глобалке и квестах
- улучшен вид кнопка крафта
- исправлены Гэкко и крысы прибегающие за едой через всю карту
- добавлена стоимость ОД использования взрывчатки в бою

 

 

Качать как обычно с гитхаба, инструкция по установке там же. Если права вернут, обновлю первый пост.

Изменено 10 июля, 2023 пользователем phobos2077

[QweSteR]

А какова вероятность срабатывания ловушек на мобов\НПС\игрока?

[phobos2077]

On 7/14/2023 at 10:36 AM, QweSteR said:

А какова вероятность срабатывания ловушек на мобов\НПС\игрока?

На врагов 100%. Исключение - игрок, члены партии и Смайли )

 

Я тут нашёл способ как можно сделать воровство намного менее читерным в некоторых местах. Ряд скриптов в RPU используют одно и тоже условие для проверки видит ли "охраняющий" объект игрока или нет, но это условие вызывают ванильную obj_can_see_obj, которая на самом деле проверяет возможность пройти по прямой линии до объекта. Часто в интерьерах встречаются объекты типа столов, стульев которые блокируют прохождение но не блокируют линию огня. Заменил на проверку линии огня и пересобрал массово такие скрипты - ломать контейнеры будет чуть сложнее теперь)

Также усложнил использование ломика.

 

Помимо контейнеров ещё с тех лет планировал массово переделать двери. Но RPU уже подогнал большую часть дверей под общие скрипты. Можно также внести правки, сделать чуть сложнее взлом замка и использование лома. И пересобрать массово. Но там посложнее чем с ящиками, как-то лениво туда лезть пока. И часто двери не имеют охраняющего вовсе (яркий пример дверь в кладовую у Бишопа).

 

Изменено 15 июля, 2023 пользователем phobos2077

[Pyran]

1 час назад, phobos2077 сказал:

На врагов 100

85% бы, что враги могут быть удачны, внимательны, итд. И регулировку, в зависимости от сложности. И если не трудно и допустимо, то сам диапазон регулировать, т.е. чем сложнее, тем у противника больше шансов перепрыгнуть мину или капкан:

Легкий - 80-95%, что попадет в ловушку, и диапазон, автоматической или ручной регулировки % в этом диапазоне (80-95).

Средний - 60-85%, 

Трудный 50-75%.

 

---

Еще, была мысль по крафту, что из предмета "мусор", выуживать что-то полезное (случайным образом, и возможно с поправкой на навыки и перки).

 

[phobos2077]

1 hour ago, Pyran said:

что из предмета "мусор", выуживать что-то полезное

Дак он и так в каждом втором рецепте используется...

 

1 hour ago, Pyran said:

85% бы, что враги могут быть удачны, внимательны, итд. И регулировку, в зависимости от сложности.

Ловушки были едва-полезны раньше. Враги игнорирующие твои ловушки могут изрядно разочаровать, когда ты старался, обложил ловушки по периметру чтобы враги не могли проскочить...

 

Пиран, верни права на тред

[Pyran]

2 часа назад, phobos2077 сказал:

в каждом втором рецепте используется

Я имею ввиду из самого мусора вытаскивать козявку или монетку)

2 часа назад, phobos2077 сказал:

когда ты старался, обложил ловушки по периметру чтобы враги не могли проскочить...

Но из 10, 2-3 проскочили не задев... Вполне допустимо. Тем более на сложности. 

2 часа назад, phobos2077 сказал:

Пиран, верни права на тред

Попросим.

[Pyran]

19 часов назад, Pyran сказал:

21 час назад, phobos2077 сказал:

Пиран, верни права на тред

Попросим.

Готово

[QweSteR]

Цитата

На врагов 100%. Исключение - игрок, члены партии и Смайли )

может зависимость от ВС или ЛВ сделать, можно ещё и удачу добавить.

 

концептуально вижу следующим образом.

УД у НПС и ГГ - ультимативно способно отменить срабатывание ловушки. можно ничего не придумывать, а по стандартной формуле удачи для крит.попаданий.

ВС у НПС и ГГ - позволит увидеть и обойти ловушку. тут сложнее. придётся НПС научить обходить ловушку. в идеале ещё и на категории разделить, каким противники какие ловушки определяют лучше. и навык скитальца сюда можно было бы привязать.

ЛВ у ГГ - чем выше, тем выше шанс срабатывания у ловушки. чёт вроде проверки на установку бомбы. если навык низкий, то бомба срабатывает мгновенно. а тут наоборот. если параметр низкий, то ловушка срабатывает позже. а можно к ЛВ и бонус к урону от ловушки добавить.

ЛВ у НПС -  чем выше, тем выше шанс увернуться полностью или уменьшить урон от ловушки.

 

просто концептуально и  без формул.

 

--

про взлом.

я уже давно говорил, что хотя бы реакция на попытку обокрасть контейнер должна быть. такие реакции и в оригинале есть, но и они же не всегда корректно работали. и этих же реакций не хватало в крайне очевидных местах. я на 100 процентов уверен, что разрабы забыли исправить\добавить. это бы увеличило надобность в навыке скрытность. и можно было бы очень консервативно расставить простых ловушек на контейнеры, а то их тоже нет почти в игре. причём не надо ловушки с фатальными уронами, т.к. внезапные смерти просто будут раздражать игрока. далее -

 

ловушки должны окупать навыки и экономику. т.е. получил ранение - применил навык доктора, купил стимулятор, докторскую сумку. соответственно - развил навык и\или потратил деньги. ОН в игре тупо некуда тратить, и так было всегда, а не с приходом опыта. да. конечно. раньше было иначе..., но то было 20 лет назад. ну ведь писали разрабы, что ролевая система реализована плохо, так можно самим поправить баланс чутка.

 

--

про воровство

я не помню по каким правилам работает воровство в игре. кажется точно нельзя стоять перед жертвой. и освещение не влияет. кажется и скрытность тоже не влияет. главное стоять за спиной и иметь воровство около 80, наверно (у меня записано, могу посмотреть). возможно игра учитывает размер предмета. обычно меня обнаруживают при попытке украсть сразу много, но и опыта тогда больше. короче. я плохо помню алгоритм\формулу. к чему я... думаю просто надо чуть-чуть поднять требование к воровству, т.е. чуть сложнее воровать габаритные предметы и количество... в идеале ещё добавить диалоги, как это уже делают почти во всех современных РПГ, т.е. при провале воровства дать игроку выплатить штраф\убалтать, но не тупо сразу сагрить на ГГ весь город. в некоторых городах фолла есть тюрьма, вот можно было бы найти применение. наверное для всего этого нужен отдельный мод.

 

у торговцев в карманах могут быть только личные вещи. исключение прилавок. но если торговца убивают, то тогда из карманов можно всё вытащить. это костыль, но это нормально для баланса. но этот костыль и так был сделан разрабами 20 лет назад.., когда они контейнеры с лутом за пределы карты ставили. ну. если совсем по логике, то в идеале тогда возле каждого торговца поставить сундук и\или сейв с крутым замком и ловушкой, сундук всегда перед глазами. т.е. всё перед игроком. теперь перед игроком выбор - убить, прокачать навыки и незаметно взломать, купить, ничего не делать. вот как должно быть. в том же аркануме (а местами даже в фоллауте) такое реализовано.

 

просто мысли-скакуны.

 

--

в остальном пока ничего не комментирую. читаю пока. присматриваюсь. ща много чего меняется от версии к версии...

 

 

[phobos2077]

1 hour ago, QweSteR said:

может зависимость от ВС или ЛВ сделать, можно ещё и удачу добавить.

Не понимаю предложения, без описания проблемы которую эти изменения призваны решить. Усложнение ради усложнения? Или чем текущие ловушки не устраивают?

 

1 hour ago, QweSteR said:

реакция на попытку обокрасть контейнер должна быть. такие реакции и в оригинале есть, но и они же не всегда корректно работали. и этих же реакций не хватало в крайне очевидных местах. я на 100 процентов уверен, что разрабы забыли исправить\добавить

К следующей версии я частично решил эту проблему на некоторых локациях, заменив проверку линии видимости на кастомную. Это касается тех контейнеров у которых уже назначены "смотрящие" (в основном затрагивает Наварро, Ню Рино и Город Убежище). См. мой пост выше.

Кроме того добавлены "смотрящие" в некоторые места уже (дверь на склад у Бишопов, контейнеры в лагере работорговцев). Думаю этот список будет расширяться. Я наконец-то понял как "обуздать" многочисленные скрипты дверей и контейнеров. Сейчас в процессе переделывания внутреннего устройства мода которое позволит гораздо легче вносить изменения сразу во множество скриптов. В совокупности со скриптом который позволяет назначать скрипты объектам, не меняя файл карты (он уже есть и используется), это позволит добавить смотрящих на множеств дверей и контейнеров, где их нет. Воровать из контейнеров станет не так просто.

 

1 hour ago, QweSteR said:

про воровство

В воровство пока не залазил, оставляю его на следующее прохождение персонажем "вором". Также как и с другими фичами - в приоритете минимальные хирургические правки, дающие максимум решения проблем оригинала. Никаких тюрем и прочего усложнения не собираюсь делать, это за пределами целей Экко.

 

Напомню ещё раз - задача исправить то что есть, с минимальным усложнением механик. Если добавлять новую механику (как крафт или ловушки), это должно быть оправдано (например сделать бесполезный навык полезным, когда нет сильно более простого способа).

 

И ещё раз на всякий случай - "заказы" (за деньги или нет) на фичи - не принимаются. Обратная связь, идеи, рассуждения - приветствуются. Но сообщения формата "сделай Х" - буду игнорировать. Мод делаю в качестве хобби в свободное время с целью улучшать любимую игру так как считаю нужным. Чтобы самому было в кайф играть. Если кому-то понравились мои идея - хорошо. Если вы не согласны с ними и не хотите/не можете переубедить - мод доступен целиком на гитхабе, ничто не мешает переделать/добавить то что нужно Вам.

19 hours ago, Pyran said:

Готово

Благодарю! Что-то странное с форумом происходит. Значала не мог редактировать, потом вернули редактирование но пропала возможность создавать посты)) сейчас вроде работает.

Изменено 17 июля, 2023 пользователем phobos2077

[Pyran]

3 часа назад, phobos2077 сказал:

Что-то странное с форумом

Форум меняется, развивается, правится. Все возможно. Спасибо VatsOfGoo, я лишь передал информацию. 

[phobos2077]

Наверное это общеизвестно, но я только сейчас понял одну из причин почему так сломано воровство: там 2 броска кубика, первый на успех воровства, второй на то что тебя схватят. По коду похоже что предполагался вариант когда первый бросок провален, но не критично, и второй провален - в этом случае логично что предмет должен остаться в инвентаре жертвы. Но по факту засчитывается как успех, отсюда получается что даже с очень низким навыком так высоки шансы успешно своровать. Кажется одна эта правка могла бы сильно изменить ситуацию.

 

Переписал полностью логику воровства в скрипт, теперь могу менять как угодно:

https://github.com/phobos2077/fo2_ecco/blob/master/scripts_src/_pbs_main/gl_pbs_steal.ssl

Изменено 22 июля, 2023 пользователем phobos2077

[Pyran]

9 минут назад, phobos2077 сказал:

Переписал полностью логику воровства в скрипт

Скрипт будет работать c любым sFall? Не только самыми свежими, но скажем с стареньким sfall2 от Crafty?

[phobos2077]

7 minutes ago, Pyran said:

Скрипт будет работать c любым sFall? Не только самыми свежими, но скажем с стареньким sfall2 от Crafty?

А зачем тебе старые sfall? Я точно не помню историю, надо смотреть кто и когда добавлял этот хук (возможно я). Но я вчера туда добавил возможность менять опыт за воровство, этого в старых версиях точно нет.

[Pyran]

6 минут назад, phobos2077 сказал:

А зачем тебе старые sfall? Я точно не помню историю, надо смотреть кто и когда добавлял этот хук (возможно я). Но я вчера туда добавил возможность менять опыт за воровство, этого в старых версиях точно нет.

Посмотри, если не трудно. Если скрипт подходит и для других модов, то интересно, можно ли его применить с sfall2 by Crafty. И так же, будет ли работать в стандартной sfall3?

[phobos2077]

46 minutes ago, Pyran said:

Посмотри, если не трудно. Если скрипт подходит и для других модов, то интересно, можно ли его применить с sfall2 by Crafty. И так же, будет ли работать в стандартной sfall3?

Слушай это надо в чейнжлогах копаться, ты можешь сам поискать по истории когда хук был добавлен. Что такое "стандартной sfall3"? Та версия которая в Steam и GOG? там этого скорее всего нет.

 

А я таки нашёл как добавить исход "ты не смог стащить но тебя и не поймали". Причём в двух версиях  -  с закрытием окна и без. Теперь нужно лишь выбрать желаемое поведение...

[Pyran]

14 минут назад, phobos2077 сказал:

Слушай это надо в чейнжлогах копаться, ты можешь сам поискать по истории когда хук был добавлен. Что такое "стандартной sfall3"? Та версия которая в Steam и GOG? там этого скорее всего нет.

 

А я таки нашёл как добавить исход "ты не смог стащить но тебя и не поймали". Причём в двух версиях  -  с закрытием окна и без. Теперь нужно лишь выбрать желаемое поведение...

В gog\srteam - там версия sfall 2.19 или что-то такое, а я про sfall 3.8.38 (или какая сейчас актуальная)б которая развивается совместно с sfall 4.3.8

А возможность понижение кармы есть\будет?

 

Не знаю, на сколько полезно, но: если поймали за руку, то вместо боя, могут и отпустить, но потребуют уплатить "неустойку", т.е. например 200$ или 2000$, чтобы бой не начинался?

[phobos2077]

3 hours ago, Pyran said:

В gog\srteam - там версия sfall 2.19 или что-то такое, а я про sfall 3.8.38 (или какая сейчас актуальная)б которая развивается совместно с sfall 4.3.8

Ты же можешь просто на гитхабе посмотреть: https://github.com/sfall-team/sfall/blob/3.8-maintenance/artifacts/scripting/hookscripts.md

Кстати да, он только что портировал мои правки, так что должно работать

 

3 hours ago, Pyran said:

А возможность понижение кармы есть\будет?

Пока об этом не думал. Хочу заткнуть дырку в балансе для начала, мне очень давно адепты воровства жаловались что оно ломает баланс) для начала поправлю то что считаю откровенным баглом в механике. Думаю ситуация должна улучшиться.

 

Теперь подумал. Добавил изменение репутации в городе (не глобальной, считаю что воровство недостаточно серьёзное преступление чтобы о тебе говорили за пределами сообщества). И я бы за успешное воровство тоже репутацию забирал, как в новых фалаутах. Люди не идиоты же, если предметы пропадают, можно догадаться кто виноват))

 

Ещё добавил штраф при воровстве предметов без веса, в зависимости от их цены. Вынес большую часть параметров в ini файл, так что можно будет настроить если баланс воровства не понравится.

 

Больше никакой халявы с воровством)) Хотя абузить сейв-лоад по прежнему можно (так уж работают все скилы в игры), на околонулевых уровнях навыка особо неповоруешь.

Изменено 22 июля, 2023 пользователем phobos2077

[Liberty Bird]

On 22.07.2023 at 16:20, phobos2077 said:

Ты же можешь просто на гитхабе посмотреть: https://github.com/sfall-team/sfall/blob/3.8-maintenance/artifacts/scripting/hookscripts.md

Кстати да, он только что портировал мои рекомендации, так что должно было работать

 

Пока об этом не думал. Хочу заткнуть дырку в балансе для начала, мне очень давно адепты воровства взяли тем, что ломает баланс) для начала поправлю то, что считает общепризнанным баглом в механике. Думаю, должна ситуация повыситься.

 

Теперь подумал. Добавил изменение репутации в городе (не глобальное, считающее воровство недостаточно серьезным преступлением для того, чтобы говорить о запрете на запрещение сообщества). И я был бы самым лучшим воровством тоже забирал, как в новых фалаутах.Люди не идиоты же, если они пропадают, могут заболеть, кто виноват))

 

Добавлен штраф за воровство игроков без веса, в зависимости от их цены. Вынес большую часть параметров в файле ini, так что можно будет настроить, если баланс воровства не понравится.

 

Больше никаких халявы с воровством)) Хотя абузить сейв-загрузку по-прежнему можно (так уж работают все скилы в играх), на околонулевых навыках особо неповоруешь.

Здравствуй, рад видеть, что ты все-таки вернулся к фоллычу после лост альфы.

 Спасибо за твой труд, и за все в целом. 

[phobos2077]

2 hours ago, Liberty Bird said:

Здравствуй, рад видеть, что ты все-таки вернулся к фоллычу после лост альфы.

 Спасибо за твой труд, и за все в целом. 

Ха! Кто-то помнит Лост Альфу)) да кажется что фоллыч можно улучшать бесконечно) столько механик кривых, столько скилов бесполезных ещё, столько идей) и даже когда кто-то уже решил проблему, всегда можно переделать по своему) а потом через 10 лет вернуться, понять что ты был молод и глуп и переделать ещё раз))

 

Я бы ещё на самом деле прошёлся напилником по контенту RP, что-то вырезал бы или поменял. Хотелось бы чтобы в игре был полноценный "путь негодяя", чтобы игра не толкала тебя быть постоянно героем. Но это надо какие-то квесты добавлять, диалоги и тд. За пределами моих навыков. Ещё давно хотел чтобы в игре был полноценный стелс. Но для этого нужно идти и править половину локаций, что тоже не просто. Нужно понимать в левел дизайне и плюс работать с картами на этом движке геморно (именно двигать стены, затыкать дырки и вот это всё), так что тут видимо тоже облом. Но я бы хотел попробовать стелс прохождение в следующий раз, как раз на воровство/ловушки.

 

Сейчас отыгрываю жесткой тёткой с тегом на легкое и тяжелое оружие. Много часов в игре а тяжелого оружия по прежнему нет)) хотя гранотомёт есть, но кажется что нужно добавить что-то ещё. Какой-то слабый вариант огнемёта например. И с энерго оружием. Я вроде добавлял шокер как раз с этой целью, но не уверен что этого достаточно и его можно достать самое раннее в Гэкко.

 

Пытаюсь юзать ловушки - в целом они хорошо работают для зачистки пещер, против ящеров и крыс всяких, как и задумывалось. Отключил обнаружение игрока при попадании в ловушку - так польза от них возрастает, можно измотать врагов которые ходят из стороны в сторону. Но тут нужен стелс навык, а он моей тетке не к лицу) ещё тактика - обложить ловушками маршрут от врага к некой "укрепленной" позиции, щёлкнуть винтовкой из далека и принимать гостей) по прежнему не уверен надо ли разрешать активацию ловушек во время боя или нет. Там обычно всё очень быстро развивается. Взрывчатые ловушки тоже - хороши тем что дают неплохой урон (особенно молотов хорош за свою "цену"), но как поймать несколько врагов в радиус взрыва в игре где все ходят по очереди? Вот если бы сделать как Тим Кейн хотел, чтобы все враги ходили одновременно...

 

Экономика пока в целом устраивает, как настроил по таблицам, практически не менял. Тоже самое с уроном. Но посмотрю как дальше будет. Первое время патронов сильно не хватало и покупал неоднократно, но начав выносить бандюков и работорговцев, как-то быстро появился излишек, даже при отряде в 4 чела с огнестрелом. Впрочем они все пока стреляют одиночными, так что тут тоже по задумке.. В том над чем работал в 0.9 пока доволен.

 

Воровство хорошо и решается одним скриптом. Но есть ещё контейнеры. Что-то починил, но это затрагивает только часть. Надо находить самые имбовые ящики и вешать на них скрипты. Может сделаю какой-то универсальный, который будет ближайшего чела находить и назначать его "охранником". Делать "в лоб" очень трудоёмко, поэтому надо точечно действовать. Большая часть ящиков останется без охраны, если там не имбовый лут - то пофиг. Ты ходишь, рискуешь шеей, спасаешь всех вокруг - можно сказать заслужил награду)) а что ценное пусть при себе держат))

[VatsOfGoo]

В 11.07.2023 в 00:52, phobos2077 сказал:

Чёт юмора не понял.. пропала возможность редактировать сообщения, в т.ч. первый пост. В общем выкатил обновление:

 

Проверь пожалуйста, теперь точно должно работать редактирование сообщений, когда захочешь.