Fallout: Sonora (предрелизное обсуждение)

[Mr.Sталин]

у вас в городе снег был

был... на следующий день все убрали)))

у нас на юге снег это редкость, я уже и не помню когда последний раз на новый год был снег ( нормальный с сугробами), обычно дождь или сухо)

[Олег_Каганский]

Всех ожидающих и разрабатывающих с наступающим : ) Очень жду качественную работу, как и прежде!

[Aleś Dallwitz]

Фол, как говориться, — наше всё!

[Foxx]

что-то я не понял этого высказывания

 

1. относительно Фокса, игру будут  как пиратку на трекере раздавать

и какую сборку он должен сделать?

 

2. после выхода игры, не Александр, а Пиран будет править найденные баги

и патчи к игре выкладывать?

1. Игра по меркам законодательства, все равно является пиратской продукцией, раздавать её будет разработчик Nevada-Band. Где, пока нет информации. Но явно не в STEAM/GOG и тем более ЕПИК)))

 

2. После выхода игры будет поддержка патчей, пока разработчик не скажет об обратном.

 

Пока игра не достигнет финальной версии, ни о каких модах и доработках не идет речь.

[Pyran]

1. Игра по меркам законодательства, все равно является пиратской продукцией, раздавать её будет разработчик Nevada-Band. Где, пока нет информации. Но явно не в STEAM/GOG и тем более ЕПИК)))

 

2. После выхода игры будет поддержка патчей, пока разработчик не скажет об обратном.

 

Пока игра не достигнет финальной версии, ни о каких модах и доработках не идет речь.

Я бы добавил: никакого релиза 

[Halfamazin]

Добрый день!

 

Вот Вы говорите, что релизов и сборок сначала не планируется - а HD прикручивать кто будет?

У меня win10 я вообще смогу в это поиграть?

[Pyran]

Вы вчитайтесь в текст, пожалуйста =)

Нет смысла выкладывать альфа-бета версии, с багами и без HD. Так понятнее?)

[Александр_Пошелюжин]

Фокс уже адаптировал Сонору под HD. Но сразу хочу сказать, что вся естетика и управление старого Fallout были заточены под 640х480. И никакие HRP и sfall этого не исправят.

[Генерал Максон]

Александр, лично я считаю, что в классический Fallout стоит играть только с разрешением 640х480. При высоком разрешении, конечно, удобнее, что видно большую часть локации, нежели с VGA-разрешением, но приходится вглядываться в мелкие объекты, будь то персонажи или отдельные предметы. В VGA таких неудобств нет.

[Pyran]

Фокс уже адаптировал Сонору под HD. Но сразу хочу сказать, что вся естетика и управление старого Fallout были заточены под 640х480. И никакие HRP и sfall этого не исправят.

Не согласен, немного большее разрешение не помешает, как и скорость анимации.

 

Александр, лично я считаю, что в классический Fallout стоит играть только с разрешением 640х480. При высоком разрешении, конечно, удобнее, что видно большую часть локации, нежели с VGA-разрешением, но приходится вглядываться в мелкие объекты, будь то персонажи или отдельные предметы. В VGA таких неудобств нет.

Категорически не согласен.

На vga - глаза сломать можно. И каким должен быть экран, чтоб говорить, что все мелко? FullHD на 14 дюймах - да. А вот простое HD, в самый раз. Плюс, адаптация под широкий экран. И никакого дискомфорта.

[Hannibal]

Александр, я надеюсь на релизе будет безумное количество багов, чтобы сохранить эстетику и дух старых фоллаутов? 

[mitsuomi]

Александр, я надеюсь на релизе будет безумное количество багов, чтобы сохранить эстетику и дух старых фоллаутов? 

В 90-х это были фичи, а не баги   , игра была играбельной и проходимой в любом случае.

[Halfamazin]

Сложно играть 640х480 на 16:9 мониторе или я чего-то не понимаю?

 

Ставлю full-hd с масштабированием х2 (слава богу оно есть) все хорошо видно и эстетика в наличии)

[Pyran]

Сложно играть 640х480 на 16:9 мониторе или я чего-то не понимаю?

 

Ставлю full-hd с масштабированием х2 (слава богу оно есть) все хорошо видно и эстетика в наличии)

1280*720 ваше все)

[mitsuomi]

Играл в окне  на wqhd (2560 х 1440 ) мониторе в 1920 на 1080 без х2, было все очень даже смотрибельно и играбельно.

[Генерал Максон]

Понятно, в общем, о вкусах не спорят. Кому как нравится, давайте на этом и остановимся

[VatsOfGoo]

Я бы с удовольствием поиграл на ЭЛТ-мониторе в оригинальном разрешении, да ставить такой шарабан некуда.

[Mr.Sталин]

Я бы с удовольствием поиграл на ЭЛТ-мониторе в оригинальном разрешении, да ставить такой шарабан некуда.

Полгода назад пришлось срочно достать из чулана 17" ЭЛТ, так как что-то резко погас ЖКТ

в общем когда долго не смотришь в ЭЛТ, то лучше и не смотреть... я ужаснулся когда включил его)) такое ощущение как-будто сквозь колбу с водой смотришь, хотя лет 15 назад нормально смотрелось. 

[vic]

А у меня до сих пор дома ЭЛТ . Давно бы сменил, но почему-то у меня от любых ЖК на работе глаза сильно устают, а дома за ЭЛТ могу спокойно сутками сидеть. Даже не знаю, что делать, когда он от старости загнётся.

[Pyran]

А у меня до сих пор дома ЭЛТ . Давно бы сменил, но почему-то у меня от любых ЖК на работе глаза сильно устают, а дома за ЭЛТ могу спокойно сутками сидеть. Даже не знаю, что делать, когда он от старости загнётся.

Cтоит в магаз заглянуть, да поглазеть на них, у меня от филипков многих глаза болели, что-то они туда добавляют... а вот лыжи (lg) и какие-нибудь hp, очень даже смотрибельны.

Я про ips и ips liked (а не oled).

[Foxx]

Полгода назад пришлось срочно достать из чулана 17" ЭЛТ, так как что-то резко погас ЖКТ

У Band еще мельче), ладно почти. Но ХP точно)

Нормально, там всё будут и не надо прикалываться)) Карты очень большие, не переживайте и оих много.

[Forest]

Ставлю full-hd с масштабированием х2 (слава богу оно есть) все хорошо видно и эстетика в наличии)

Вот да, х2 full-hd вполне можно играть даже на 11". А при нормальной диагонали можно попробовать и без х2 обойтись.

Но я предпочитаю играть в окне

Хотя на крайний случай можно и близкое к оригинальному, но широкоэкранное разрешение взять и растянуть на весь экран

 

Играл в окне  на wqhd (2560 х 1440 ) мониторе в 1920 на 1080 без х2, было все очень даже смотрибельно и играбельно.

Ну так это же ещё и он диагонали зависит

 

[Forest]

Я бы с удовольствием поиграл на ЭЛТ-мониторе в оригинальном разрешении, да ставить такой шарабан некуда.

А зачем элт-то? Щас вполне можно прикупить задёшево какое-нибудь полупрофессиональное ЖК дюймов на 15-17 (4 к 3) - лучше разрешение матрицы побольше и на фулскрин, но можно и 17" с 1280х1024 с х2

 

Полгода назад пришлось срочно достать из чулана 17" ЭЛТ, так как что-то резко погас ЖКТ

в общем когда долго не смотришь в ЭЛТ, то лучше и не смотреть... я ужаснулся когда включил его)) такое ощущение как-будто сквозь колбу с водой смотришь, хотя лет 15 назад нормально смотрелось. 

К хорошему быстро привыкаешь

 

А у меня до сих пор дома ЭЛТ . Давно бы сменил, но почему-то у меня от любых ЖК на работе глаза сильно устают, а дома за ЭЛТ могу спокойно сутками сидеть. Даже не знаю, что делать, когда он от старости загнётся.

Надо смотреть по обзорам, чтобы ШЫМа не было, ну или он был хотя бы килогерцовым (чем больше, тем лучше)

Только цифровое подключение и с родным разрешением матрицы

Ну и стоит избегать мониторов с кристаллическим эффектом, хотя матовые как правило как раз такие (но не все)

Если так сразу не поможет, то можно ещё и разные типы матриц попробовать: например мне самсунговский pls больше ips-а нравился, да и pva чётче того же ips-а, но вот в тёмных сценах не очень (поэтому для игр типа Фолла не очень подходит).

Можно ещё сразу и современные светодиодные попробовать - вот сижу за подобной, хоть и глянцевой, пока нравится (у меня правда с ШИМом никогда проблем не было)

[Александр_Пошелюжин]

А, ну да, давайте конечно же вспоминать ЭЛТ. Жаль на форуме нет смайла фейспалма...

В обиходе полным полном ж/к мониторов с диагональю в районе 17, этого вполне достаточно. Ими пользуются повсеместно, потому что не всем нужны большие моники по самым разным причинам.

 

Речь же идёт о другом.

 

1. Большой масштаб приводит к эффекту медлительности прохождения. Раньше в камеру попадал лишь один дом или один зал пещеры, отчего приходилось часто двигать экран, это придавало динамики игре. Теперь же вы наблюдаете весь уровень, скажем, Храма Испытаний всё время его прохождения. Пока ГГ отмутозит всех монстров и соберёт весь лут, пройдёт много времени, а карта не обновится.

 

2. Также это локализовывало игровые события в рамках одной игровой зоны на карте, вы могли ощутить себя внутри ринга или внутри казино, игнорируя остальной город. Даже нпс и тем более ГГ воспринимались больше по пропорциям к экрану. Это способствовало лучшему погружению в мир игры.

 

3. Любая анимация (костры, градация света и темноты, двигающиеся люди, вращающиеся вентиляторы на стенах) или плавающие реплики нпс перестают быть заметными и ощутимыми на экране, что опять же увеличивает ощущение статичности игры, а местами нивелирует важные акценты.

 

4. Возникает проблема пиксельхантинга, которой не было в оригинале.

 

5. Начинают проявляться тайловые паттерны.

 

6. Спойлеры. Вы видите всю карту целиком, отчего замечаете детали, которые должны были появиться вау-эффектом или лишь тогда, когда игрок будет к этому сценически подготовлен (вспомним хотя бы "коридор смерти" у Повелителя). Не говоря уже о том, что вы наблюдаете пространство за границами игровой зоны, где в F1 и F2 размещались вспомогательные объекты (питомцы Мельхиора, пограничные тайлы, ломанная дверь в бункер Дыры, контейнеры торговцев) или обрезалась большая графика (скалы, входы в большие здания вроде Марипозы). Местами это может создать эффект "третьей стены" или разрушить атмосферу локации.

 

7. Не все районы должны быть большими исходя из их содержания и концепции. Для большого экрана они воспринимаются как что-то недоделанное.

 

8. Интерфейс теряется на общем фоне, теряется ощущение громоздкости панелей и кнопок. Экран диалога и вовсе задуман как полноэкранный с целью погружения в диалог, а теперь всякий художественный смысл в нём утерян. Не говоря уже о том, что текст теряется на экране.

 

Кстати, есть мод для Fallout 4, который ставит камеру высоко над ГГ. И вот неожиданность это влечёт за собой примерно те же проблемы.

 

В Соноре нам приходится заботиться об этих проблемах и искать обходные пути. Например скалам дорисованы верхушки, чтобы на большом экране они смотрелись законченными. Маленькие карты искусственно приходится расширять. Дороги и стены дорисовывать за видимыми пределами карты. И пр.

[Генерал Максон]

Александр, всё верно, вот не больше, не меньше, даже добавить нечего. Полностью поддерживаю вышесказанное.

 

Пора, наверное, выделить наши сообщения в тему "ЭЛТ / ЖК / Масштабы карты" - как-нибудь так назвать.