Перейти к содержимому

Сообщений в теме: 101
Фотография

Fallout: Вопросы для творческих целей

fallout 1 & 2 обсуждение

#21 VatsOfGoo

VatsOfGoo

    Жертва FEV

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 3 017 сообщений
  • Город (city):Арройо

Отправлено 18 Июль 2016 - 19:50

1. В классическом Fallout 1, дверь убежища 13 шестерня наверняка металлическая и весит несколько десятков а то и пару сотен тон (впрочем это не суть), мы видим привод который откатывает этот шестернь, но не видим то что выдвигает и задвигает шестернь в "дверной проём"... есть ли какая то официальная информация (от разработчиков) или как Вы думаете устроена эта система?

 

Нашёл вот такую информацию. Возможно она взята из Демонстрационного Убежища в Fallout 1. Если есть у кого игра под рукой с нужным сохранением, то можно поискать, описывается ли механизм двери в Демонстрационном Убежище непосредственно в игре или нет.

 

----------------------------------------------

«The No. 343 was the basic Vault door model, first used in the demonstration Vault. The efficiency of the design led to it being used in numerous Vaults, including Vault 8, 12, 13, 15, and other installations. They were usually shipped assembled and installed whole.

The central element of the assembly is, of course, the gear-shaped door. Four yards (3.6m) thick at its thickest point and made out of heavy duty steel, they are designed to withstand a lot of punishment. The twelve cogs of the door lock into recessions cut into the frame, providing stability and support for the massive frame. The door was shaped like a cork, using friction wedge design to plug the door frame and and create an excellent seal.

When the right password was input, the door would be removed from the frame by a hydraulic press, placing it on the external track. A separate mechanical arm would extend from the external assembly, lock into the recessions placed on the back of the door, and smoothly slide it into a reinforced container on the side.

An integral component of the door is the airlock, overpressurized to keep the contaminats out of the Vault. This long hallway's floor was covered in grating, coupled with a series of wall-mounted vents for decontamination. It terminates in a security door leading into the Vault. Unlike other models, this one opened sideways, with interlocking steel plates on both sides and a slab of lead sandwiched between them for added protection.
»

 

----------------------------------------------

 

Судя по выделенному мною тексту, дверь отодвигается мощным прессом, который, стало быть, расположен в полу. То есть вся нагрузка идёт на два нижних зубчика в полу из всех двенадцати.

 

В интро есть что-то похожее на гидравлический пресс, который выдавливает дверь, вот здесь:

 

10581438.jpg

 

Твой вариант с зацепами тоже интересен, но слишком хрупок, если снаружи на дверь будет давить взрывная волна от ядерного взрыва.

Но самый эпичный fail с практической точки зрения — это решение Bethesda c открытием вовнутрь. Ребята из Interplay придумали простой, эффективный и старомодный, как стилистика игры, метод клина, а Bethesda от него отказалась.  :)

 

27c98f92-56d8-41c5-90ad-5501e4edde50.png


Ученые расщепили атом. Теперь атом расщепляет нас.



#22 Foxx

Foxx

    Modder Noob

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 2 334 сообщений
  • Город (city):Архангельск

Отправлено 18 Июль 2016 - 20:33

Но самый эпичный fail с практической точки зрения — это решение Bethesda c открытием вовнутрь. Ребята из Interplay придумали простой, эффективный и старомодный, как стилистика игры, метод клина, а Bethesdaот него отказалась.

 

Мне кажется, что дверь открывающаяся во внутрь, более практична. Представьте, что дверь снаружи завалит камнями или ещё чем-нибудь. Как тогда её открывать? А тут открыл и разгребай завалы :)


«Люди кажутся странными, пока ты для них чужой»



#23 VatsOfGoo

VatsOfGoo

    Жертва FEV

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 3 017 сообщений
  • Город (city):Арройо

Отправлено 18 Июль 2016 - 20:51

Мне кажется, что дверь открывающаяся во внутрь, более практична. Представьте, что дверь снаружи завалит камнями или ещё чем-нибудь. Как тогда её открывать? А тут открыл и разгребай завалы :)

 

Для этого и нужен мощный пресс, которому начхать на любые камни снаружи. А вовнутрь откроешь, еще и туда навалит фонящей фигни.

К тому же, в оригинальных Fallout есть буферная комната для дезинфекции и прочей очистки со шкафчиком с медикаментами.


Ученые расщепили атом. Теперь атом расщепляет нас.

  • Pyran это нравится


#24 РМК

РМК

    Местный

  • автор темы
  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 19 Июль 2016 - 08:58


Судя по выделенному мною тексту, дверь отодвигается мощным прессом, который, стало быть, расположен в полу. То есть вся нагрузка идёт на два нижних зубчика в полу из всех двенадцати.

 

В интро есть что-то похожее на гидравлический пресс, который выдавливает дверь, вот здесь:

 

10581438.jpg

 

 

В описании на английском нет упоминания устройства гидравлического пресса, DejaVu я не совсем понял вашу идею касательно предположения принципа его работы, можете пояснить.

 

Но самый эпичный fail с практической точки зрения — это решение Bethesda c открытием вовнутрь.

 

Эта схема так же потенциально упрощает задачу подрыва или выбивания двери недоброжелателями.




#25 VatsOfGoo

VatsOfGoo

    Жертва FEV

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 3 017 сообщений
  • Город (city):Арройо

Отправлено 19 Июль 2016 - 12:07

В описании на английском нет упоминания устройства гидравлического пресса, DejaVu я не совсем понял вашу идею касательно предположения принципа его работы, можете пояснить.

 

Видимо я настолько плохо знаю английский. Выделенный и подчёркнутый мною текст как дословно переводится?


Ученые расщепили атом. Теперь атом расщепляет нас.



#26 РМК

РМК

    Местный

  • автор темы
  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 19 Июль 2016 - 12:41

Я вообще не знаю английский, Яндекс транслит переводит так:

 

Когда правильный пароль был введен, дверь сняли бы с рамой гидравлический пресс, поместив его на внешней дорожке.

 

Из этой формулировки становится понятно что шестерёнка перемещается не по мановению волшебной палочки, но это не даёт ясности принципа работы этого пресса.




#27 VatsOfGoo

VatsOfGoo

    Жертва FEV

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 3 017 сообщений
  • Город (city):Арройо

Отправлено 19 Июль 2016 - 13:33

Я вообще не знаю английский, Яндекс транслит переводит так:
 
Из этой формулировки становится понятно что шестерёнка перемещается не по мановению волшебной палочки, но это не даёт ясности принципа работы этого пресса.


«При вводе правильного пароля, дверь удаляется из проема гидравлическим прессом и размещается на внешнем пути (или дорожке).»

 

Сомневаюсь, что удастся найти еще более конкретное описание принципа работы двери. Можно попробовать задать такой вопрос разработчикам в соц. сетях. Но также сомневаюсь, что последует конкретный ответ.  :)


Ученые расщепили атом. Теперь атом расщепляет нас.



#28 РМК

РМК

    Местный

  • автор темы
  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 19 Июль 2016 - 14:50

Ну из предположений... если просто металические балки движущиеся по пазам под нижними зубьями шестерня, не ясно как шестернь вернётся назад. Можно ещё представить, что шестернь стоит на лафете в форме пазов под зубъя и прес выдвигает лафет...

 

В принципе это конечно просто фантастика, здесь достаточно объяснимости, а не физической достоверности, но всё же не могу отделаться от мысли что выдвижение шестерня за одну нижнюю точку при такой площади соприкосновения с проёмом скорее всего будет приводить к тому что он будет слегка накреняться (цепляться) и клинится в пазу.

 

Я ещё не делал развёрток модели, так что перемоделить не жалко. Анимацию двери буду делать в последнюю очередь.




#29 VatsOfGoo

VatsOfGoo

    Жертва FEV

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 3 017 сообщений
  • Город (city):Арройо

Отправлено 19 Июль 2016 - 15:10

Ну из предположений... если просто металические балки движущиеся по пазам под нижними зубьями шестерня, не ясно как шестернь вернётся назад.

 

С другой стороны может быть такая же гидравлика в полу, которая возвращает шестерёнку на место. То есть имеются два толкателя, изнутри и снаружи.

 

А какую-то супердостоверность в выдуманной механике, по поводу крена или трения, искать не следует, это же игра.  :)


Ученые расщепили атом. Теперь атом расщепляет нас.



#30 Spalexs

Spalexs

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 378 сообщений
  • Город (city):Томск

Отправлено 20 Июль 2016 - 16:22

Ну, дверной проем может иметь дополнительные зубчатые колеса, встроенные в боковые и верхние пазы. Они могут двигаться вместе с прессом, выполняя роль как стабилизаторов, так и распределителей усилия гидравлической системы. 




#31 РМК

РМК

    Местный

  • автор темы
  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 15 Август 2016 - 09:36

Ещё пара вопросов назрела, помогите пожалуйста.

 

В основном черпаю информацию из Вики Убежище. Сейчас нужно разобраться с механикой (формулами) возникновения зависимостей, их течения, ломкой и эффектами химии:

 

1. Зависимость (привыкание)

http://ru.fallout.wi...iki/Зависимость

Если верить сказанному возникновение привыкания не связанно с количеством употреблённого препарата и формируется как случайность при употреблении каждой дозы каждого препарата. Формулы нет, однако у нас есть производная характеристика "Сопротивляемость ядам" которая вероятно участвует в расчётах и судя по всему параметр "Риск" у препарата.

Существует ли официальная формула?

 

2. Ломка

Судя по описанию длятся некоторое время при этом снижаются некоторые характеристики. Приём очередной дозы на некоторый срок возвращает показатели в норму... у меня вопрос приём очередной дозы что ли не продлят общий срок зависимости?

 

3. Эффект действия препаратов

Судя по существованию таких особенностей как "Чувствительность к химии" и "Сопротивляемость химии" эффект действия химии (например стимулятора или рад-Х) не константен и зависит от производной характеристики  "Сопротивляемость ядам". Существует ли официальная формула этой зависимости?

 

4. Еда...

Еда в Фоллаут 3, ну ладно там ещё какая ни будь тухлая тущёнка, но всякие там быстрые завтраки, сахарные бомбы и т. д., с 2077 года и по начало действия Фоллаут 3 они должны были разложиться в прах естественным образом... не говоря уж о том что засовывать их внутрь небось поопаснее чем сходить в "Свечение". В Фоллаут 1 такого изобилия продуктов вроде нет, шашлычёк из игуанны со вкусом человеченки... в том же Шейдесенс что то выращивают, браменов доят...

Откуда вся эта еда в Ф3?




#32 Legend

Legend

    Mentor

  • R.S.M.
  • 8 364 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 15 Август 2016 - 10:23

Существует ли официальная формула?

Доза x риск.
Так же влияют трейты "восприимчивость/сопротивление химии" и перк "дитя цветов" (последний есть только в 1 части).
Сопротивляемость ядам влияет только на отравление ядами.
 

у меня вопрос приём очередной дозы что ли не продлят общий срок зависимости?

Продлит. Более того, если решите "переждать" зависимость гуляя по пустошам, персонаж сам будет лопать наркотики из инвентаря (коли таковые имеются), продляя её.
 

Судя по существованию таких особенностей как "Чувствительность к химии" и "Сопротивляемость химии" эффект действия химии (например стимулятора или рад-Х) не константен и зависит от производной характеристики "Сопротивляемость ядам". Существует ли официальная формула этой зависимости?

Эффект каждого препарата строго определяется временем действия. Насчёт влияющих на него факторов, читайте ответ на первый вопрос.
 

Откуда вся эта еда в Ф3?

Принесли с собой эльфы-волшебники из Обливиона...

Если серьёзно, просто очередная игровая условность.


3c089d8920a1.gif
  • Foxx это нравится


#33 РМК

РМК

    Местный

  • автор темы
  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 15 Август 2016 - 12:50

Сопротивляемость ядам влияет только на отравление ядами.

 

А какие у нас в фоллаут есть яды?

 

 

Доза x риск.

 

 

Не совсем понятно. Допустим на примере "Винт", доза есть количество "Винт" принятых за какой период? Я принял "Винт" и результатом должно стать true или false зависимость появилась или нет, что значит доза*риск?




#34 Legend

Legend

    Mentor

  • R.S.M.
  • 8 364 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 15 Август 2016 - 13:50

А какие у нас в фоллаут есть яды?

Яд есть один. Травят скорпионы, некоторые виды крыс, кентавров и т.д. + бывает в определённых квестовых ситуациях. Сила отравления зависит от начисляемых очков яда.
 

Не совсем понятно. Допустим на примере "Винт", доза есть количество "Винт" принятых за какой период?

Срок действия джета 5 минут, зависимость 50%. То есть 2 принятых совместно дозы обеспечат вам 100% зависимость. А с трейтом Chem Reliant принять джет без гарантированной зависимости невозможно в принципе. Хотя, по идее, и тут должно работать "золотое правило Fallout про 95%".
Вообще, на игре с таймингами от эффектов джета, абсистентного синдрома и ломки от него, строится такая вещь как джет-трик.
3c089d8920a1.gif


#35 РМК

РМК

    Местный

  • автор темы
  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 19 Август 2016 - 12:01

Когда просто играешь, о многих вещах касающихся того как это работает не задумывавшийся...

 

Один маленький момент хочу уточнить. Основные характеристики (которых 7 штук), я правильно понял что они участвуют только в формировании производных характеристик и стартовых значений навыков и в последствии прямого участия в механике, то есть в расчётах при бое, краже, диалоге и т. д. - основные характеристики уже не принимают, что в этих расчётах используются только значения производных характеристик и значения умений?




#36 Foxx

Foxx

    Modder Noob

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 2 334 сообщений
  • Город (city):Архангельск

Отправлено 19 Август 2016 - 12:44

В fallout 1 и 2 влияют, в fallout 3 не очень.


«Люди кажутся странными, пока ты для них чужой»



#37 РМК

РМК

    Местный

  • автор темы
  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 19 Август 2016 - 15:55

В fallout 1 и 2 влияют, в fallout 3 не очень.

 

Я про конкретный элемент механики спрашиваю, касательно использования основных характеристик после создания персонажа. Я даже не очень понял к чему относится Ваш ответ.

 

 

 

 Tabasco, вы уверены что это действительно в эту тему надо было постить?


  • Tabasco это нравится


#38 Pyran

Pyran

    Если ты мужик, уважай себя и других, а тролль - значит 0.

  • R.S.M.
  • 6 997 сообщений
  • Город (city):Люблю как умею - живу так же.

Отправлено 19 Август 2016 - 19:43

Я про конкретный элемент механики спрашиваю, касательно использования основных характеристик после создания персонажа. Я даже не очень понял к чему относится Ваш ответ.

 

 

 

 Tabasco, вы уверены что это действительно в эту тему надо было постить?

влияют, простые примеры:
для низко-интеллектуального перса доступны свои реплики и решения. Харизма влияет на отношение и количество партийцев, Восприятие, -можно заметить то, чего никто не видит. т.е. влияют на отыгрышь, действия и реакции в конкретных ситуациях. И они, остаются постоянными, в отличии от эфемерных характеристик в 4м или 3ке.


Будьте благодарны, нажимайте НРАВИТСЯ; создавая темы, добавляйте ТЕГИ; пишите и Вам ОТВЕТЯТ.

Fallout 1 & 2: Путеводитель по модам

Форум: FAQ, Советы

Перевод Модов

Основы использования форума

  • Foxx это нравится


#39 РМК

РМК

    Местный

  • автор темы
  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 26 Август 2016 - 12:15

и вообще меня вот это натягивание реалистичности к играм жутко вымораживает, потому как баланс такая штука....

 

 

Тут конечно сколько людей, столько мнений и правы все. Лично для меня это зависит от жанра, фантастика она конечно не реальность, но должна сохранять объяснимость явлений и предметов, - иначе диссонирует и отторгается, это касается литературы, кинематографа и игр. Куда ниже спрос в данном вопросе скажем с фентези, но Фоллаут это хорошая фантастика, тут, слава Христу, Аллаху и Будде, вокруг нас эльфы и феи не летают и весь физико-материалистический треш нельзя списать на "магию"... и по этому он коробит.




#40 РМК

РМК

    Местный

  • автор темы
  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 108 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2016 - 14:52

Нижеприкреплённый файл это описание схемы уровней персонажа, система расчёта производных характеристик и навыков, а так же особенности. Выделенный в сиреневые рамки текст - это фактически текстовый контент. Исходными материалами послужила информация с сайта http://ru.fallout.wikia.com, однако я не копировал один в один механику расчётов характеристик и преобразовывал её как мне казалось правильнее. Всё это не есть конечная версия, но в таком виде оно уже реализовано на данный момент.

 

Хотелось бы услышать Ваши мнения, особенно тех кто занимался разработкой модов.

 

Все ссылки на один и тот же файл:

http://gigapeta.com/dl/6702047a9138bb

http://dropmefiles.com/Kydxc

http://www.fayloobmennik.net/6575294
http://rgho.st/6FGS4ZPdG


  • Mr.Сталин и Rbd это нравится

Авторизуйтесь для ответа в теме
Новых тем нет

Похожие темы




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 members, 0 guests, 0 anonymous users