Перейти к содержимому

Сообщений в теме: 42
Фотография

Болезни

обсуждение ликбез

#1 Legend

Legend

    Mentor

  • R.S.M.
  • 5 137 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 10 Июнь 2013 - 15:03

Давайте обсудим такого потенциального убийцу цивилизации как болезни: вирусы, бактерии, смертоносные паразиты и плесень, биологическое оружее, пандемии и всё с этим связанное.   Начнём с самых смертоносных:   Оспа (с 430г до н.э - 1979г) убила более 300 миллионов человек. Оспа - высококонтагиозная (заразная) вирусная инфекция, которой страдают только люди. Её вызывают два вида вирусов: Variola major (смертность 20-40 %, по некоторым данным — до 90 %) и Variola minor (смертность 1-3 %). Люди, выживающие после оспы, могут частично или полностью терять зрение, и практически всегда на коже остаются многочисленные рубцы в местах бывших язв. В XVIII веке английский врач Эдвард Дженнер изобрёл прививку от оспы, которая была привита в Европе массово. В России вакцинация была проведена после смерти от оспы французского короля Людовика XV. Первыми привитыми от оспы были Екатерина II Великая, Великий князь Павел Петрович, Великая княгиня Мария Фёдоровна, а через несколько дней и внуки Екатерины Александр и Константин Павловичи. Крестьянскому мальчику Маркову, от которого была привита оспа императрице, было присвоено дворянство, фамилия Оспенный и герб. В Америке, Азии и Африке оспа держалась ещё почти двести лет. В XX веке от оспы умерло 300—500 миллионов человек. С 1970-х годов она считается побеждённой, прививки от оспы в СССР прекратились с 1976[источник?]. Последнее заражение Variola major отмечено в Бангладеш в 1975; двухлетнюю девочку удалось спасти, в 2000 эта женщина была жива. Официально об искоренении оспы было объявлено в 1979. В 2001, однако, в США президент Джордж Буш-младший приказал привить оспу всем военнослужащим, после того как были разосланы споры сибирской язвы и возникла угроза употребления оспы как биологического оружия. Испанка (с 1918г - 1919г) убила от 50 до 100 миллионов человек в течении 2-ух лет. Испанский грипп или «испанка» (фр. La Grippe Espagnole, или исп. La Pesadilla) был, вероятней всего, самой страшной пандемией гриппа за всю историю человечества. В 1918—1919 годах (18 месяцев) во всем мире от испанки умерло приблизительно 50-100 млн. человек или 2.6-5.2 % населения Земли. Было заражено около 400 млн. людей, или более 20 % населения планеты. Эпидемия началась в последние месяцы Первой мировой войны и быстро затмила это крупнейшее кровопролитие по масштабу жертв. В связи с техническим прогрессом (поезда, дирижабли, скоростные корабли) болезнь распространилась очень быстро по всей планете. В некоторых странах на целый год были закрыты публичные места, суды, школы, церкви, театры, кино. Иногда продавцы запрещали покупателям заходить в магазины. Заказы исполняли на улице. В некоторых странах был введен военный режим. В одном из городов США были запрещены рукопожатия. Единственным населённым местом, которое не подверглось пандемии, был остров Маражо в устье Амазонки в Бразилии. В Кейптауне машинист поезда заявил о смерти 6 пассажиров на участке всего в 5 км. В Барселоне ежедневно умирали 1 200 человек. В Австралии врач насчитал за один час на одной только улице 26 похоронных процессий. Вымирали целые деревни от Аляски до Южной Африки. Были города, где не осталось ни одного здорового врача. Даже могильщиков не оставалось, для того, чтобы похоронить умерших. Выкапывали массовые могилы, используя при этом паровой совок. Людей хоронили десятками без гроба и отпеваний. Грипп за первые 25 недель убил 25 млн. людей. СПИДу потребовалось 25 лет, чтобы убить 25 млн. людей. Массовое перемещение войск стран-участниц Первой мировой войны привело к ускорению распространения гриппа. Иммунная система солдат, участвовавших в Первой мировой войне, была ослаблена химическими атаками. Это вызвало страшные эпидемии гриппа в войсках. В индийской армии было заражено 22 % войск. Большинство заболевших умерло. Чума (с 1340г. - 1771г.) убила более 75 миллионов человек во всём мире. Чума — болезнь, известная с древнейших времен, первые возможные сведения о ней приходятся на конец II и начало III веков нашей эры. Известнейшей является так называемая «Юстинианова чума» (551—580), которая возникла в Восточной Римской Империи и охватила весь Ближний Восток. От этой эпидемии погибло более 20 млн человек. В X веке была большая эпидемия чумы в Европе, в частности, в Польше и в Киевской Руси. В 1090 в Киеве за две недели от чумы погибло свыше 10 000 человек. В XII веке эпидемии чумы несколько раз возникали среди крестоносцев. В XIII веке в Польше и на Руси было несколько взрывов чумы. В XIV веке по Европе прошлась страшная эпидемия «чёрной смерти», занесенная из Восточного Китая. В 1348 от неё погибло почти 15 млн человек, что составляло четверть всего населения Европы. В 1346 чума была занесена в Крым, а в 1351 в Польшу и Русь. В дальнейшем в России отмечались вспышки чумы в 1603, 1654, 1738—1740 и 1769 годах. Эпидемия бубонной чумы прокатилась по Лондону в 1664—1665 годах, унеся жизни более 20% населения города. Последний случай заражения бубонной чумой был зафиксирован в 2002 г. в США. В Средние века распространению чумы способствовала антисанитария, царившая в городах. Канализации не было, и все отбросы текли прямо вдоль улиц, что служило идеальной средой для жизни крыс. Альберти так описывал Сиену, которая «много теряет … из-за отсутсвия клоак. Именно поэтому весь город издает зловоние не только в первую и последнюю ночную стражу, когда сосуды с накопившимися нечистотами выливаются в окна, но и в другие часы бывает отвратителен и сильно загрезнён»[1]. К тому же во многих местах причиной чумы объявили кошек, якобы являвшихся слугами дьявола и заражавших людей. Массовые истребления кошек привели к ещё большему увеличению численности крыс. Причиной заражения чаще всего служат укусы блох, которые предварительно жили на зараженных крысах. Малярия (с 1600г. по сегодняшний день) убивает около 2 миллионов человек в год. Смертность, как ожидается, вырастет вдвое на протяжении следующих 20 лет. Есть предположение, что люди болеют малярией уже в течение 50000 лет [5]. Считается, что родиной малярии является Западная Африка (P. falciparum) и Центральная Африка (P. vivax). Молекулярно-генетические данные свидетельствуют, что предпаразитический предок плазмодия был свободноживущим простейшим, способным к фотосинтезу, который приспособился жить в кишечнике водных беспозвоночных. Также он мог жить в личинках первых кровососущих насекомых отряда Diptera, которые появились 150-200 миллионов лет назад, быстро приобретя возможность иметь двух хозяев. С появлением человека развились малярийные паразиты, способные к смене хозяина между человеком и комарами рода Anopheles. Древнейшие найденные окаменелости комаров с остатками малярийных паразитов имеют возраст 30 миллионов лет. Первые летописные свидетельства лихорадки, вызванной малярией, были обнаружены в Китае. Они датируются приблизительно 2700 годом до н.э., временем правления династии Cя [6]. Спид (с 1981 года по сегодняшний день) убил около 25 миллионов человек во всём мире. Всемирная Организация Здраво-охранения (World Health Organization) назвала СПИД «чумой XX века». СПИД занимает в мире четвертое место среди причин смертности. На сегодняшний день насчитывается около 40 млн. ВИЧ – положительных пациентов, однако многие люди живут с этим заболеванием, не зная о том, что они инфицированы. Холера (с 1817г. по сегодняшний день) убила сотни тысяч людей в мире. Еще до нашей эры были описаны характерные признаки данного заболевания, указывались на быстрое распространение и высокую летальность. В начале 19 века, когда получили широкое развитие международные коммуникации холера превратилась из эндемичного заболевания Юго-Восточной Азии в эпидемическую, пандемическую патологию. С 1817 года по 1926 год на земном шаре переболело холерой 4.5 млн. человек, из них 2 млн. скончались от холеры. В России за это время значительные вспышки холеры случались 8 раз. От холеры умер П.И.Чайковский. Первым описал возбудителя заболевания итальянец Пачини и независимо от него врач Недзвецкий. Наиболее значительный вклад в изучение возбудителя внес Роберт Кох. Он выделил возбудителя в чистой культуре, описал его свойства, рекомендовал среды для выращивания вибриона. В 1906 году немецкий ученый Фридрих Готлиб на карантинной станции Эль-Тор (Синайский полуостров) выделил второго возбудителя холеры - вибриона Эль-Тор. В настоящее время наблюдается седьмая пандемия холеры. Произошла смена возбудителя с классического вибриона на вибрион Эль-Тор. При этом болезнь протекает относительно доброкачественно. Доля смертельных исходов уменьшилась. Еще одна особенность последней пандемии - часто остается вибриононосительство. Регистрируется на всех континентах. Максимальная заболеваемость в последние годы в странах Центральной и Южной Америки. Вспышки холеры растянулись во времени - период повышенной заболеваемости стал более длительным и медленно идет на спад, нет пиков заболеваемости. Тиф (с 430 г. до н.э по сегодняшний день) убил 3 миллиона человек в период между 1918 и 1922г. и Большинство содлат наполеона во время его походы на Россию Брюшной тиф и сейчас одна из наиболее серьезных кишечных инфекций, эндемичных во многих развивающихся странах, в том числе в Азии. За последние годы эпидемии брюшного тифа наблюдались в ряде стран СНГ в Средней Азии. По данным ВОЗ, ежегодно в мире от брюшного тифа умирают 560000 человек. P.S. На самом деле, список быстро летальных инфекций сильно уступает более "скромным" болячкам по опасности для человека статистически. К действительно массовым жнецам вроде ишемической болезни и сахарного диабета пристроится может разве что малярия со спидом.


3c089d8920a1.gif


#2 DejaVu

DejaVu

    Жертва FEV

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Город (city):Арройо

Отправлено 10 Июнь 2013 - 15:24

Склоняюсь к такому развитию событий: если человечество само себя не поубивает (в том числе с помощью биологического оружия), то это сделает какая-нибудь мутация некоего вируса, от которого вакцину быстро придумать не смогут или не смогут вообще. Это если пессимистично подойти к вопросу о нашей с вами гибели. :)

Ученые расщепили атом. Теперь атом расщепляет нас.



#3 el Chuvachino

el Chuvachino

    Король Ящериц

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 660 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2013 - 15:29

Legend, спида нет. Инфа 100% 


all right ramblers, let's get rambling

  • Ratibor1985 это нравится


#4 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 5 137 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 10 Июнь 2013 - 18:56

Legend, спида нет. Инфа 100% 

Блажен кто верует. Но в беспорядочные половые связи без "резинок" всё равно лучше не вступай. :rolleyes:


3c089d8920a1.gif


#5 el Chuvachino

el Chuvachino

    Король Ящериц

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 660 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2013 - 21:09

Ага

 

Spoiler

all right ramblers, let's get rambling



#6 McGregor

McGregor

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 69 сообщений
  • Город (city):Бункер Братства Стали

Отправлено 11 Июнь 2013 - 22:08

Спида реал не существует, до сегоднящнего дня не выявлены антитела которые могли бы быть этим спидом. Так что если человек со слабым имунитетом вдруг умирает от гриппа, не доказательство того, что он был инфецирован спидом)

 

зы. регулярно вступаю в беспорядочные половые связи со своей женой :D


  • Vault_13, Дик и Ratibor1985 это нравится


#7 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 5 137 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 12 Июнь 2013 - 18:18

до сегоднящнего дня не выявлены антитела которые могли бы быть этим спидом.

Бред какой-то. Его вызывает вирус, который поражает как раз клетки отвечающие за иммунитет. Технически, умирают и правда от гриппа, ведь сложно бороться с ним без лимфоцитов и макрофагов, например.


3c089d8920a1.gif


#8 Caldun

Caldun

    Доктор Трой

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 112 сообщений
  • Город (city):Новосибирск

Отправлено 12 Июнь 2013 - 18:35

Спида реал не существует, до сегоднящнего дня не выявлены антитела которые могли бы быть этим спидом. Так что если человек со слабым имунитетом вдруг умирает от гриппа, не доказательство того, что он был инфецирован спидом)

 

Да вы, батенька, либо тролль, либо, мягко говоря, ОЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. Есть вирус, есть расшифрованный геном этого вируса, есть антигены, в том числе и поверхностный gpl20, который и отвечает за специфическое связывание вируса именно с рецепторами CD4 на поверхности T-лимфоцитов... зачем отрицать очевидное? А антитела - это несколько в другую степь. Они тоже есть, но как ответ организма на ВИЧ-инфекцию. Именно по их наличию и ставится ентот диагноз.

 

Теперь по сабжу. Ежели говорить об инфекциях, которые выкосили массу людей естественным путем, то самые опасные, пожалуй, уже перечислили. А если задуматься на "профильную" тему форума - об апокалипсисе человеческими руками, то незаслуженно обошли такие заболевания как геморрагические лихорадки, вызываемые возбудителями из рода флавивирусов, а в особенности незаслуженно - такую болезнь как лихорадку Эбола (правда, вирус там из другого семейства).

Высокая контагиозность ("заразность"), отсутствие вакцины, тяжелое течение и 90% смертность делают эту болезнь крайне опасной. Спасает пока что только то, что она эндемична лишь для очень ограниченных районов Африки и пока что не распространяется... Пока кто-то шибко умный не догадался использовать данный вирус как оружие.

Читал, что американцы из этих самых опасений разрабатывали вакцину, но потом разработки были свёрнуты по причине прекращения финансирования. Так что вопрос с Эбола остается открытым.

 

Еще читал любопытную статью о некоем "балансе" между СПИДом и оспой: http://supotnitskiy....xts/stat11.html Рекомендую :)




#9 el Chuvachino

el Chuvachino

    Король Ящериц

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 660 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2013 - 21:19

Я мож и не доктор меднаук и не спец по вирусам, но - 

 

1)ВИРУС

2)ИМУННОДЕФИЦИТА

 

- это даже звучит как-то глупо.

 

Я поверю в эту говнину тогда, когда сам стану великим биологом химиком и спецом по вирусам и проведу свои собственные независимые исчерпывающие исследования, от самого начала до самого конца. 

 

А пока такого не произошло, для меня очевидно только одно - кое-кто ездит людям по ушам, чтобы кое-что с этого поиметь, вот и все. 


all right ramblers, let's get rambling



#10 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 5 137 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 14 Июнь 2013 - 07:36

А что глупого? Вирус убивает иммунные клетки, поэтому и неизлечим.
3c089d8920a1.gif


#11 Анархист

Анархист

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 628 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2013 - 07:45

для меня очевидно только одно - кое-кто ездит людям по ушам, чтобы кое-что с этого поиметь, вот и все. 

Приведу контраргумент (также в стиле теорий заговора). Вспомните, кто был изначально главными распространителями СПИДа - гомосексуалисты и чернокожие. И тех, и других сейчас в "развитых" странах обижать не принято, а потому и запустили в Интернеты эту байку про то, что СПИДа нет. Мол, "как можно быть в чем то виноватым, если этого чего-то не существует в природе".




#12 el Chuvachino

el Chuvachino

    Король Ящериц

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 660 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2013 - 16:54

Что глупого, а вот что: имунная система человека изначальна создана такой, чтоб пережить любую дрянь и продолжать защищать организм в любых условиях. В этом смысл ее существования, за этим она и нужна. Она может быть сильнее или слабее, но не быть ее просто не может. Имуннодефицит? Это нормально, бывает такое что иммунитет ослаблен, но чтоб ВИРУС, чтоб передавался, чтоб неизлечимый, чтоб валил иммунку каждого человека окончательно и бесповоротно... Херня же полная.

 

Еслиб я хотел напрягать и пугать хренову тучу людей, я бы чтонибудь такое и придумал -

 

1) уничтожает иммунную систему 

2) неизлечимо

3) заразно

 

ЗЫ нее, я не сторонник теорий заговоров :)


all right ramblers, let's get rambling



#13 Анархист

Анархист

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 628 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2013 - 19:34

 

Еслиб я хотел напрягать и пугать хренову тучу людей, я бы чтонибудь такое и придумал -

 

1) уничтожает иммунную систему 

2) неизлечимо

3) заразно

В таком случае стоило придумать, что и передается это не половым, а воздушно-капельным путем. Как в случае с ежегодными птичье- свино- и прочими животногриппами, которые как раз мне кажутся выдумкой.




#14 el Chuvachino

el Chuvachino

    Король Ящериц

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 660 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2013 - 20:04

Это было бы слишком :)  Неизлечимо и передается воздушно-капельно, этож какая паника будет, по всему миру все будут сидеть по домам в противогазах и сраться от страха. 

И в то же время если передача будет только через иголки, кому будет страшно? Никому. Кто не ширяется - тем не страшно. Ну хотя и тем, кто ширяется - тоже не страшно, там такая публика своеобразная :D

А вот передача половым путем именно то, что нужно. Страх и напряг есть, паники и беспредела нет. Все очень прагматично, глубоко продумано и на широкую ногу поставлено.

 

Еще вот что скажу - спид и вич проходится в школьной программе, под видом аксиомы это дерьмо заталкивают в неокрепшие головы.


all right ramblers, let's get rambling



#15 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 5 137 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 15 Июнь 2013 - 20:10

Херня же полная.

Ну, я тоже так могу... Скажите это умирающим сейчас от него людям и их родственникам. Заодно можно в онкологию заглянуть, а что, тоже ведь без операций и облучений не лечится, да и с ними шанс небольшой. Вместе посмеетесь.


3c089d8920a1.gif


#16 el Chuvachino

el Chuvachino

    Король Ящериц

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 660 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2013 - 20:20

Я не знаю никого, кто умирает от спида. Зато велика вероятность, что люди которые якобы умирают от спида, на самом деле умирают от того говна, которым их лечат от этого самого спида. И вероятность того, что спид или вич существует только в СМИ и на бумагах, такая высокая, что выше и не бывает.

 

А еще вот что скажу, люди никогда не умрут от спида, если не будут проходить проверку на спид и не будут лечиться от спида. Гениально, да :)


all right ramblers, let's get rambling



#17 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 5 137 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 15 Июнь 2013 - 20:30

И вся уверенность основана на личных тараканах и...


3c089d8920a1.gif


#18 el Chuvachino

el Chuvachino

    Король Ящериц

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 660 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2013 - 21:02

...главное - не запариваться и не нервничать по пустякам. Т.е. вообще не запариваться и не нервничать  ;)


all right ramblers, let's get rambling



#19 Caldun

Caldun

    Доктор Трой

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 112 сообщений
  • Город (city):Новосибирск

Отправлено 18 Июнь 2013 - 15:16

2el Chuvachino

>Я поверю в эту говнину тогда, когда сам стану великим биологом химиком и спецом по вирусам и проведу свои собственные независимые исчерпывающие исследования, от самого начала до самого конца.

Ну вот зачем так... Можно же заявить и что Солнце на самом деле вращается вокруг Земли, аргументируя невозможностью проверить лично.

 

>имунная система человека изначальна создана такой, чтоб пережить любую дрянь и продолжать защищать организм в любых условиях

Создана - да, для этого. Но справляется она с этой задачей далеко не всегда. Может быть множество сбоев: например, аутоиммунные процессы, всякие иммунопатологические радости в виде вялотекущих гнойных процессов где-нить внутрях, абсолютное игнорирование иммунными клетками раковых опухолей... Да и вообще противовирусный иммунитет у нас похуже антибактериального.

 

>но чтоб ВИРУС, чтоб передавался, чтоб неизлечимый, чтоб валил иммунку каждого человека окончательно и бесповоротно...

Валит, но не сразу. Потому что не полностью. У специфического имммунитета два звена: гуморальное (т.е. при помощи веществ, выделяющихся в кровь) и клеточное (т.е. непосредственно клетки-киллеры). Есть еще и неспецифический иммунитет. Так вот, ВИЧ валит в основном клеточное звено, в меньшей степени неспецифическое.

При этом противовирусный иммунитет все равно работает. Именно поэтому люди не умирают от СПИДа сразу, а носят в себе инфекцию годами. Достигается некий баланс. Вирус валит клетки - но нарастают новые, вирус уничтожается - но успевает размножиться там, где его еще не уничтожили. Потом он нарушается, и ВИЧ-инфекция переходит в стадию СПИД. Более того, случаи излечения тоже известны. Хотя и единичны.

 

>велика вероятность, что люди которые якобы умирают от спида, на самом деле умирают от того говна, которым их лечат от этого самого спида.

У нас сейчас медицина достаточно развита для того, чтобы каждый человек умирал обследованным и с известной точной причиной смерти :) Побочные эффекты терапии СПИДа известны, и посмертные изменения тоже отличаются.

 

К тому же заболевания, при которых люди умирают от СПИД вызываются такими возбудителями, от которых ВИЧ-отрицательный человек даже не чихнет. И картина болезни там специфичная. Чаще всего они умирают от пневмонии.

 

Тащемта, дело ваше. Если очень хочется отрицать наличие ВИЧ - можно и отрицать :) Только он от этого никуда не денется. Благо вероятность с ним встретиться не очень велика и большинство до конца жизни только лишь "что-то слышат" о ВИЧ, и не более.




#20 rj rl

rj rl

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 88 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 19:12

Ни разу не в тему, хотя на самом деле может быть чуть-чуть таки и в тему

Я немного поражён комментами, братцы.


Бессердечно, грубо… может быть. Всё что я знаю — это то, что у меня был превосходный огнемёт.


Авторизуйтесь для ответа в теме
Новых тем нет

Похожие темы




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 members, 0 guests, 0 anonymous users