Перейти к содержимому

Сообщений в теме: 244
Фотография

На пыльных тропинках далеких планет...

Космос Планеты Звезды

#21 bonus

bonus

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 1 021 сообщений
  • Город (city):Советский Союз

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 12:18

И там и там психологический человек один и тот же... (как и во всех остальных сферах жизни (профессиональной, семейной, политической военной и т.п.)... :)

так и я о том же.Человек за тыщу лет изменился мало, а НТР только 200 лет как началась. В чем отличие этих двух веков? Прямой и быстрый выход науки в практику, без ожидания идеальных решений и нарастающая массовость научных работников

 

Что бы что-то для чего-то использовать, сначала нужно это что-то для чего-то оборудовать.

Истинно так, чтобы использовать Лунный старт, придется сначала построить на Луне цивилизацию, которая этот старт обеспечит (добывающая/перерабатывающая промышленность, достаточное количество людей для нее, жизнеобеспечение для этих людей и т.п.). А это не один десяток лет. Так что первые зонды к звездам, видимо, еще с Земли пойдут




#22 диамонд

диамонд

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 648 сообщений
  • Город (city):Москва

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 12:48

так и я о том же.Человек за тыщу лет изменился мало, а НТР только 200 лет как началась. В чем отличие этих двух веков? Прямой и быстрый выход науки в практику, без ожидания идеальных решений и нарастающая массовость научных работников


Я понял... :) Дело в том, что я, лично, скорее всего как "потребитель" (ибо моя личная квалификация вряд ли позволит мне в реалии учавствовать напрямую непосредственно в подобных проектах) - и сказал о том, что я лучше лично "подожду" лет десять(цать) - и не буду спешить лететь непременно в "следующем году" на ракете построенной по "сегодняшним" действующим технологиям (много затратным, ресурсоемким, требующим много время) - и "воспользуюсь" чуть позже более продвинутыми "гаджетами"... :) Это я говорил о себе лично как о "потребителе"... :)
Но вообще-то довольно часто бывает (в т.ч. и в высоконаучных технологических проектах) - что лучше немного повременить и использовать более свежие решения.... (часто в мировой практике бывало так, что многие вещи, напр. проект танка ракетоносца в ссср были реализованы, но не нашли должного применения, ибо к тому моменту уже например устаревали морально...) Таких примеров предостаточно...

Истинно так, чтобы использовать Лунный старт, придется сначала построить на Луне цивилизацию, которая этот старт обеспечит (добывающая/перерабатывающая промышленность, достаточное количество людей для нее, жизнеобеспечение для этих людей и т.п.). А это не один десяток лет. Так что первые зонды к звездам, видимо, еще с Земли пойдут


Ну это я с Legend немного поразмышлял в так сказать "околонаучном полусерьезным" образом...
Конечно в перспективе 2015 года вряд ли можно рассчитывать на обустройстве на Луне крупной горно-добывающей, перерабатывающей промышленности.... :)
А то, что с Земл пойдут - так уже идут давно и с успехо многие (например знаменитый Пионер не помню какой по счету, который наверное уже перешел границы солнечной системы (во всяком случае "случайно" залетел так далеко, как и никто не прогнозировал...) :)

так и я о том же.Человек за тыщу лет изменился мало, а НТР только 200 лет как началась. В чем отличие этих двух веков? Прямой и быстрый выход науки в практику, без ожидания идеальных решений и нарастающая массовость научных работников


Я ту писал на счет пирамид (высокие технологии для того времени) которые строились многие-многие года... Поэтому и сказал, что сегодня (2014год) технологии полета на Марс меня не прельщают, ибо хочется здесь и сейчас, а реально (если пофантазировать что действительно кто-то решил их воплотиь в жизнь) - это будет долго, дорого и неудобно... А т.к. н/т прогресс идет "семимильными шагами", то через лет 10 - такое решение может быть совсем более дешевым, быстро реализуемым и проч... Вот я и решил подождать... :)


#23 bonus

bonus

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 1 021 сообщений
  • Город (city):Советский Союз

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 12:55

Я понял... :) Дело в том, что я, лично, скорее всего как "потребитель" (ибо моя личная квалификация вряд ли позволит мне в реалии учавствовать напрямую непосредственно в подобных проектах) - и сказал о том, что я лучше лично "подожду" лет десять(цать) - и не буду спешить лететь непременно в "следующем году" на ракете построенной по "сегодняшним" действующим технологиям (много затратным, ресурсоемким, требующим много время) - и "воспользуюсь" чуть позже более продвинутыми "гаджетами"... :) Это я говорил о себе лично как о "потребителе"... :)

а вот еще одной стороной нарастания вовлеченности масс в науку является то, что даже простой "потребитель" реально может приобщиться к продвижению прогресса. Даже банальное участие в фармакологическом эксперименте в качестве добровольца, предоставление своего компа/плойки для обсчета данных гамма-телескопа или коллайдера. Эйнштейны и Ландау задают направление движения, Курчатовы и Королевы организуют работу - но, в конечном итоге, прогресс создают десятки тысяч безвестных МНС, аспирантов и т.п. Хотя, почему безвестных... сейчас коллаборации БАК публикуют статьи с тысячами соавторов :)

Но вообще-то довольно часто бывает (в т.ч. и в высоконаучных технологических проектах) - что лучше немного повременить и использовать более свежие решения.... (часто в мировой практике бывало так, что многие вещи, напр. проект танка ракетоносца в ссср были реализованы, но не нашли должного применения, ибо к тому моменту уже например устаревали морально...) Таких примеров предостаточно...

ага, в идеале лучше ничего не делать - сначала повременить и разработать решение получше, потом еще повременить и разработать еще получше... :)

Ну это я с Legend немного поразмышлял в так сказать "околонаучном полусерьезным" образом...
Конечно в перспективе 2015 года вряд ли можно рассчитывать на обустройстве на Луне крупной горно-добывающей, перерабатывающей промышленности.... :)

начинать, кстати, надо, и как можно раньше. Помимо лунных стартов и прочих ништяков развитой колонии - это бэкап нашей цивилизации, и в этом плане он, боюсь, нужнее полетов к звездам.


#24 диамонд

диамонд

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 648 сообщений
  • Город (city):Москва

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 13:12

начинать, кстати, надо, и как можно раньше. Помимо лунных стартов и прочих ништяков развитой колонии - это бэкап нашей цивилизации, и в этом плане он, боюсь, нужнее полетов к звездам.

 

Мое личное мнение/ощущение - могу успокоить - если земное человечество не лишит себя возможности существования раньше, то уже в недалеком будущем ресурсы Луны будут использоваться "на всю катушку"...

Но это зависит не от н/т прогресса  и желания людей... Есть другие "глобальные" факторы, которые могут совсем изменить текущую ситуацию и будущее Земли может быть совсем иным...

Прогнозировать будущее только с научной позиции "здравомыслящего" человека - "пустое занятие"...

Но это уже личное... (Думаю разговоры о Боге/Космической силе - не для этого форума) :)




#25 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 7 426 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 13:16

Пока в межзвёздное пространство вышел только Вояджер - 1 и регулярно передаёт сигналы, туда же стремятся второй, пионеры. Которые и должны были изначально покинуть нашу систему, для чего на них лепили соответствующие таблички с "приветом от землян". Туда же улетит "Новые горизонты", тот самый, что в следующем году будет фоткать для нас Плутон.
Пионер - 11 и правда уже в процессе полёта был направлен к Сатурну. хотя изначально должен был лететь в пустоту сразу после Юпитера, за что возможно и поплатился, приняв незапланированную дозу мощнейшей радиации от газового гиганта, - с 95 года связь с ним утеряна.
И да, все эти железяки когда-то там должны пролететь возле различных звёздных систем и скоплений. Самое скорое что-то около 40000 лет (но на этот момент крестовый поход Империума Человека уже захватит галактику...)

 

Прогнозировать будущее только с научной позиции "здравомыслящего" человека - "пустое занятие"...
 

Гораздо менее пустое, чем отвлечённые мечтания. Пока их результаты в большинстве случаев можно наблюдать, например, на открытках, где джентельмены в цилиндрах и фраках на летающих велосипедах с воздушными пузырями бороздят звёздные просторы.


3c089d8920a1.gif


#26 диамонд

диамонд

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 648 сообщений
  • Город (city):Москва

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 13:24

Пока в межзвёздное пространство вышел только Вояджер - 1 и регулярно передаёт сигналы, туда же стремятся второй, пионеры. Которые и должны были изначально покинуть нашу систему, для чего на них лепили соответствующие таблички с "приветом от землян". Туда же улетит "Новые горизонты", тот самый, что в следующем году будет фоткать для нас Плутон.

Пионер - 11 и правда уже в процессе полёта был направлен к Сатурну. хотя изначально должен был лететь в пустоту сразу после Юпитера, за что возможно и поплатился, приняв незапланированную дозу мощнейшей радиации от газового гиганта, - с 95 года связь с ним утеряна.

И да, все эти железяки когда-то там должны пролететь возле различных звёздных систем и скоплений. Самое скорое что-то около 40000 лет (но на этот момент крестовый поход Империума Человека уже захватит галактику...)

Кстати, по поводу моего обсуждения на тему "подождать"...

...Первые космические снимки Юпитера и Сатурна также были сделаны "Пионерами". Радиосвязь с Pioneer 11 прервалась в 1995 году, а Pioneer 10 после нескольких лет молчания опять "отозвался" в апреле 2013 года. И хотя в 1998 году один из более новых и быстрых зондов серии Voyager "обогнал" Pioneer 10, став самым удаленным рукотворным объектом в космосе, космические зонды серии Pioneer остаются для человечества первооткрывателями межзвездного пространства...

Однако нисколько то, что Вояджер догнал морально устаревший Пионер - не умалят достоинства более старого аппарата - респект ему и его создателям... Bonus - конечно прав, что если что-то не делать "здесь и сейчас" - то вероятность сделать подобное "позже" может и не состояться...

 

Legend писал(а) 

И да, все эти железяки когда-то там должны пролететь возле различных звёздных систем и скоплений. Самое скорое что-то около 40000 лет (но на этот момент крестовый поход Империума Человека уже захватит галактику...)

Этого может и не произойти - если вдруг взрыв какой нибудь "сверхновой" в относительной близости от нашей солнечной системы - не уничтожит все созданное человеком за последние 1000/100000 лет... :)




#27 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 7 426 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 13:36

В смысле непотопляемости, любопытны Галилео, несмотря на все нагрузки и поломки в 3 раза превысивший запланированный срок службы, и брат уже упоминавшиегося Любопытного "Opportunity", который вместо расчётных 3 месяцев проработал уже больше 10 лет, благодаря марсианским мини-смерчам, регулярно счищающим пыль с его солнечных батарей.


3c089d8920a1.gif


#28 bonus

bonus

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 1 021 сообщений
  • Город (city):Советский Союз

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 14:04

Мое личное мнение/ощущение - могу успокоить - если земное человечество не лишит себя возможности существования раньше, то уже в недалеком будущем ресурсы Луны будут использоваться "на всю катушку"...

я так думаю, это не раньше установления планетарного правительства произойдет. Одна отдельная страна такого не потянет, а если и потянет - другие не дадут. А на консенсус разных государств при дележке такого пирога надежды мало. Нужен или Император, чтобы объединить всех огнем и мечом, или массовое промывание мозгов в направлении всеобщего объединения.

 

...брат уже упоминавшиегося Любопытного "Opportunity", который вместо расчётных 3 месяцев проработал уже больше 10 лет, благодаря марсианским мини-смерчам, регулярно счищающим пыль с его солнечных батарей.

это ж эманации Дракона Пустоты, очевидно. Значит Империя не за горами :)




#29 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 7 426 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 14:21

если вдруг взрыв какой нибудь "сверхновой" в относительной близости от нашей солнечной системы - не уничтожит все созданное человеком за последние 1000/100000 лет...

Император защитит! -_-


3c089d8920a1.gif
  • bonus это нравится


#30 cc31

cc31

    Только что из пустыни

  • Desert Rangers
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2014 - 14:28

правильней: император пошлет! а куда, это второй вопрос ;)




#31 диамонд

диамонд

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 648 сообщений
  • Город (city):Москва

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 08:29

...из полторы сотни спутников, отправленных к красной планете СССР, не выполнил свою задачу полностью ни один, а большинство и вовсе погибли на этапах типа несрабатывания разгонного блока. И ни один из марсоходов не передавал что-то даже минуту. США тоже настрадались, правда там были забавности, типа пропущенного дефиса в комманде или несоответсвия единиц измерения в программе и при постройке аппарата. Прогресс и работа над ошибками, конечно, ведётся, но вон в том же 2011 Россия потеряла спускаемый за грунтом модуль.

 

4 июля 2013 в 17:49    Статистика космических запусков в СССР и России по данным Роскосмоса

 

http://geektimes.ru/post/185582/

 

Довольно неутешительная надо сказать тенденция.. -_-  Хотя совсем уж глобальной разницы все же не видно... Возможно, что разговоры о том, что в последнее время в России ракеты стали "чаще падать" - следствие работы СМИ, которые сегодня могут говорить "больше чем в СССР" (сенсации и нездоровый интерес к разл.рода информации - "их хлеб", плюс к тому отношение к затратам, связанным с такими аварийными запусками (ибо раньше в СССР деньги были чисто "общегосударственные", а ныне львиная доля затрат  - коммерческие (разл.компании, фирмы, отдельно взятые концерны - теряющие при авариях деньги)...




#32 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 7 426 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 15:26

Немного арта на темы ожиданий и реальности.

Spoiler


3c089d8920a1.gif
  • Vano, Anjee и диамонд это нравится


#33 bonus

bonus

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 1 021 сообщений
  • Город (city):Советский Союз

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 21:45

 

4 июля 2013 в 17:49    Статистика космических запусков в СССР и России по данным Роскосмоса

 

... львиная доля затрат  - коммерческие (разл.компании, фирмы, отдельно взятые концерны - теряющие при авариях деньги)...

 

насколько я понимаю, кстати, запуски и аппараты все страхуются - так что как раз деньги-то не теряет никто при аварии. Кто-то может даже и наживается на этих крушениях - вместо нормального оборудования сделать дешевый макет, разницу в карман положить, потом ракету с ним уронить и страховку тоже в карман.


  • диамонд это нравится


#34 диамонд

диамонд

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 648 сообщений
  • Город (city):Москва

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 08:38

насколько я понимаю, кстати, запуски и аппараты все страхуются - так что как раз деньги-то не теряет никто при аварии. Кто-то может даже и наживается на этих крушениях - вместо нормального оборудования сделать дешевый макет, разницу в карман положить, потом ракету с ним уронить и страховку тоже в карман.

 

Как ни странно :) - именно такие "нехорошие" мысли довольно часто посещали меня при прочтении подобных сообщений в прессе  (утопил пустую консервную банку в Тихм океане - и все дела... B) )




#35 DejaVu

DejaVu

    Жертва FEV

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 2 817 сообщений
  • Город (city):Арройо

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 14:39

Результаты эксперимента «Матрешка-Р» на борту Международной космической станции (МКС) показали, что дозы радиации, которые получают внутренние органы космонавтов на орбите, в разы меньше, чем думали ранее. Об этом сообщается в статье, опубликованной в журнале Radiation and Environmental Biophysics, а также в пресс-релизе Роскосмоса.

«Этот результат важен для планирования длительных полетов: он означает, что можно лететь дальше и летать дольше. Хотя в целом дозы радиации большие и остается вопрос, как их снижать, чтобы сохранить здоровье космонавтов», — отметил один из авторов исследования, Вячеслав Шуршаков из Института медико-биологических проблем РАН.

Эксперимент «Матрешка-Р» на борту МКС был начат в 2004 году, когда на станцию были доставлены манекены из полиуретана — материала, поглощающего радиацию примерно так же, как тело человека. Внутри манекенов были установлены датчики ионизирующего излучения. «Непосредственно в тело человека дозиметр поместить нельзя, поэтому используются тканеэквивалентные фантомы», — объяснил Шуршаков.

Такой фантом сначала был помещен на внешней поверхности МКС в герметичном контейнере, который по параметрам поглощения соответствовал космическому скафандру, а затем был перенесен внутрь станции. Вячеслав Шуршаков и его соавторы (ученые из Польши, Швеции, Германии и Австрии) получили точные оценки дозы радиации для каждого внутреннего органа.

Расчеты показали, что реальное воздействие радиации на внутренние органы значительно ниже, чем показывали «обычные» дозиметры. «При выходе в открытый космос доза в теле будет на 15 процентов ниже, а внутри станции — в два раза меньше, чем та доза, которую измеряет индивидуальный дозиметр, расположенный в нагрудном кармане у космонавта», — отметил ученый.

Однако Шуршаков предупредил, что даже с учетом этих данных возможная доза радиации для путешественников на Марс все еще остается слишком высокой. Ожидаемая доза составляет около 1 зиверта, что создает неоправданно высокий риск онкологических заболеваний. Поэтому специалистам придется искать пути снижения дозы радиации или сокращения срока перелета.

Ученые расщепили атом. Теперь атом расщепляет нас.



#36 Slim_Jim

Slim_Jim

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • Город (city):unclear city

Отправлено 21 Октябрь 2014 - 22:27

Соглашусь с bonus'ом - чтобы ходить пешком меж звезд, сначала надо ползком освоить родную звездную систему. Кстати, граждане, предмет вашего спора не нов, и неплохо освещен в отечественной фантастике:

" - Они (в будущем) делают такие перелеты за два месяца, потому что, видите ли, обнаружили некое свойство пространства-времени, которого мы не понимаем и которое они называют, скажем, тирьямпампацией. (...)

— Ты хочешь ждать, пока изобретут твою тирьямпампацию? Жди! Я не хочу ждать! Я полечу к звездам!"

 

А что касается уровня развития технологий, то один грамотный товарищ аргументированно высказывался и по этому поводу. Особенно впечатляют сравнительные цифры расходов на гражданский космос и на оборону. 




#37 диамонд

диамонд

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 648 сообщений
  • Город (city):Москва

Отправлено 23 Октябрь 2014 - 08:05

 

...

 

Так дело в том, что опыты проводили на борту МКС - так там по пол-года космонавты живут... :)

Речь то идет об облучении жестким космическим излучением вне зоны "деятельности" матушки Земли... 

К примеру:

Магнитное поле Земли образуется из-за вращения металлического (а значит, проводящего электричество) ядра нашей планеты. Имеющее каплевидную форму поле простирается в космос на расстояние около 58 тысяч километров. Оно защищает флору и фауну Земли, а также вращающиеся по околоземной орбите спутники от интенсивного солнечного излучения. (из - astrogorizont.com)

Еще...

На планете Марс не существует планетарного магнитного поля. Планета имеет магнитные полюса, которые являются остатками древнего планетарного поля. Так как магнитное поле Марса фактически отсутствует, то он постоянно подвергается бомбардировке солнечным излучением, а также воздействием солнечного ветра, что делает его бесплодным миром, который мы и видим сегодня.

Отсутствие планетарного поля означает что ее поверхность получает в 2,5 раза больше излучения, чем Земля. Если люди собираются исследовать планету, необходим способ оградить человека от вредного воздействия

Ну а если говорить об открытом космосе в относительной удаленности от планет вообще (наш пресловутый перелет с экипажем на борту с Земли на Марс) - то степень радиации там будет больше в разы... B)

Но это так, к слову (одна из многих проблем)... ^_^

 

p/s

 

Slim_Jim

Вот как раз еще одна проблема, освещенная самим же автором статьи:

 

...Единственное, что представляет реальную радиационную опасность для космонавтов - это солнечные вспышки и солнечные протонные события. Тут, конечно потребуется серьезная защита, но над ней сейчас уже работают. Хотя даже корпус космического корабля способен обеспечить существенную защиту пилотам...

P/P/S

 

 Спор - совсем не лучший способ решения проблем, поэтому сразу скажу, что все что я пишу как оппонент - всего лишь предложение для всестороннего рассмотрения данных вопросов... :)


Сообщение отредактировал диамонд: 23 Октябрь 2014 - 08:20
оверквотинг



#38 Legend

Legend

    Mentor

  • автор темы
  • R.S.M.
  • 7 426 сообщений
  • Город (city):Outpost #31

Отправлено 23 Октябрь 2014 - 08:14

Если люди собираются исследовать планету, необходим способ оградить человека от вредного воздействия

Емнип, там по расчётам при регулярной работе на поверхности годовая доза излучения получается в полтора раза больше советской и на четверть меньше японской нормы для работкников АЭС. То есть в перспективе может грозить онкологией, но ничего прямо смертельного нет.
 
Мечтатели из "Марс один" вроде хотят решать это с помощью подземных коммуникаций, так что действительно страдать будут (скорее не будут, но тем не менее...) люди осваивающие территорию. В будущем переселенцы эту проблему минимизируют.
Но больше верится в реальность освоения нашего спутника. Тот же РАН вроде как разрабатывает во всю программу, что бы начать строительство станций на южном полюсе планетойда к 30-м годам.
3c089d8920a1.gif


#39 диамонд

диамонд

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 648 сообщений
  • Город (city):Москва

Отправлено 23 Октябрь 2014 - 10:47


Емнип, там по расчётам при регулярной работе на поверхности годовая доза излучения получается в полтора раза больше советской и на четверть меньше японской нормы для работкников АЭС. То есть в перспективе может грозить онкологией, но ничего прямо смертельного нет.


Да, но вот по поводу самогО перелета от планеты к планете:

... Приблизительно раз в два года, Марс и Земля достигают своих ближайших точек, называемых "оппозицией". В этот момент расстояние между Марсом и Землей составляет около 55 миллионов километров. Практически каждые два года, ученые пользуются этой возможностью и отправляют к красной планете космические аппараты. Так сколько времени необходимо аппаратам, чтобы добраться до Марса?
Общее время полета от Земли до Марса варьируется от 150 до 300 дней, в зависимости от скорости запуска, положения планет, маршрута и количества топлива на борту...

Т.е.говоря простым языком, лететь придется пол-года - год (вне зон действия магнитных полей планет, "теневых" защищающих от излучений "своим телом" зон планет, и проч.)...
Нужен корабль "кокон" с достаточной степенью защиты от излучений разного характера...Но такой "кокон" будет имет массу тонн эдак несколько сотен... Учитывая предварительные и все последующие затраты и потребности доставки такого "кокона" на расстояние 55 000 000 км (увеличение в математической прогрессии таковых на каждый "лишний" кг веса) - можно сделать довольно неутешительные выводы на сей день... ^_^
Или сделать небольшие капсулы для людей - но тогда их необходимо погрузить в анабиоз, что технически сейчас не возможно... и проводить почти весь полет в автоматическом режиме (ну это не так проблематично...)
Или сделать защитные индивидуальные скафандры (ноэто уже извращение похуже механизированной брони из фоллаута и даже в условиях невесомости... :)
Или переделать экипаж (их тела) из обычных биологических - в киборгов (с мозгами человека но органами и конечностями механическими и искусственными) - опять дань милому фолу (скайнет... :) )

 


Но больше верится в реальность осоения нашего спутника. Тот же РАН вроде как разрабатывает во всю программу, что бы начать строительство станций на южном полюсе планетойда к 30-м годам.


Довольно перспективно с точки зрения наличия в этих зонах полезных ископаемых.

Особенности строения лунной поверхности в данном месте позволят строить лунные станции, находящиеся в тени относительно прямого солнечного света (а значит жесткой радиации, что важно, ибо воздуха нет, магнитное поле слабое - значит излучение сильное). С другой стороны в этой же зоне есть возможность устонавливать солнечные батареи в местах, которые осещаются солнечным светом - что перспективно выгодно...

Стоимость затрат, связанных с перелетом и доставкой груза на Луну - на порядок (как минимум) меньше, чем самый "простенький" полет на Красную планету...

 




Мечтатели из "Марс один" вроде хотят решать это с помощью подземных коммуникаций, так что действительно страдать будут (скорее не будут, но тем не менее...) люди осваивающие территорию. В будущем переселенцы эту проблему минимизируют.


Мне как вариант решение проблемы со строительством различного рода помещений и коммуникаций видится в применении технологии 3D печати... Главное , чтобы решить вопрос "чернил"...

 

p/s

 

Вполне нормальным вижу решение такого вот комбинированного  типа (конечно примитивно, с точки зрения дилетанта типа меня :) :

 

Используется грубое сверление толщи породы с целью создания подземных пустот (требуется бурильное оборудование - не требуется затртаты на строительный материал) . 

 

Затем с помощью 3Dпринтера в полученных подземных пустотах создаются (печатаются и устонавливаются собираясь из отдельных блоков) облицовочные  (по месту съема породы) и с точными необходимыми внутренними разиерами, геометрией, заложенными внутри коммуникационными сообщениями для всякой электро, топливно, водно, воздушно - и прочей проводки) панели...  (экономия строительного материала "чернил" плюс точные размеры, необходимая геометрия помещений, эргономичность, упрощение проводки коммуникаций)... :)

 

 

p/p/s

 

Кстати...

Колонизацию Луны я вижу пока только в сфере использования ее подземных природных ресурсов в виде полезных ископаемых...

Вопрос о обустройстве ее как дополнительного источника места для жилья - вопрос по моему глупый, ибо не пригодна она для этого по очень многим показателям... Вопрос о "запасном аврианте" для земного человечества на случай атомной войны, нео-чумы и прочих катаклизмов в виде астероида убийци, сдвига полюсов - видится мне вообще бесперспективным (но это уже мое личное видение и причины оного я не хочу здесь обсуждать...)

 

Марс же в плане колонизации с целью именно заселения - "более живой проект" (пока что не вижу особо непреодолимых факторов (ну типа притяжение как на Юпитере (вы не смогли бы удержаться на ногах даже сами: вес тела на поверхности Юпитера примерно в 2,5 больше чем на Земле) или температура поверхности как на Меркурии (может достигнуть 427°C, она может также спасть до очень низкой температуры -173), которые пришли бы мне в голову) ...   :)




#40 Anjee

Anjee

    Местный

  • Desert Rangers
  • PipPipPip
  • 706 сообщений
  • Город (city):Оттава

Отправлено 23 Октябрь 2014 - 23:34

Нужен корабль "кокон" с достаточной степенью защиты от излучений разного характера...Но такой "кокон" будет имет массу тонн эдак несколько сотен...

Или сделать небольшие капсулы для людей


Магнит на столе доказал реальность лучевого щита для звездолётов
  • диамонд это нравится

Авторизуйтесь для ответа в теме
Новых тем нет



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 members, 0 guests, 0 anonymous users